ואיך אתן עם חוק השקיות?

mykal

New member
רצית לברר איך אני עם שקרים מובנים?

אז אני פשוט שונאת את זה שעובדים עלי,
אני שונאת שאין שקיפות של מי באמת מרויח מזה.
אני שונאת התחכמויות שאין בהן צורך.
אני שונאת שלוקחים כסף בשם אידיאולוגיה חסרת כיסוי.ושיקרית,
כאילו זו אג'נדה ראויה.

עם העובדה שלא אקבל את השקית אין לי בעיה,
בעד שקל יש לכל דורש עשר שקיות. מגוחך, מטומטם טפשי,
בבקשה שרק יחשפו את הסוד--מי מתעשר מזה.
 
אני לא יודעת אם מתעשרים, אבל הסופרים מרווחים מהמהלך

במקום לתת משהו בחינם- היום הם מוכרים אותו.
כנ"ל את השקיות הרב פעמיות. לא ברור לי למה רק מי שקנה ב 100 ש"ח קיבל והמבצע נגמר כ"כ מהר.
מרווחים נוספים הם יצרנים/ יבואנים של השקיות הרב פעמיות.
 

Ani15

New member
היה חוק?

כבר שנים שאני הולכת לסופר (אם אני הולכת לסופר, זה לא קורה הרבה) עם סלים רב פעמיים ששוכבים תמיד בבגאז' של האוטו שלי. כשאנחנו לא הולכים לסופר הקניות מגיעות אלינו הביתה במשלוח בשקיות נייר שאיתן אני חיה די בשלום (משנעת כל שבוע למחזור). גם כשאני בקניות "רגילות" אני לא לוקחת את השקית שמציעים לי בקופה אם אני לא חייבת (אם אין לי מקום בתיק ושכחתי את הסל אני מכניסה את כל הקניות לשקית הראשונה שמגיעה אלי - תמיד הן גדולות מדי ממילא - ומסרבת לכל הבאות). ארוחות ארוזות של הילדים והשכנגד נשלחות בקופסאות כבר שנים, ושלי מגיעה לעבודה בשקיות נייר (רק כי אני נוסעת רחוק יותר באוטובוס). את השקיות שכן מגיעות הביתה אנחנו ממחזרים שוב ושוב ביישומים שונים, כולל פחים וכו', ועדין הבית מפוצץ בשקיות מיותרות. אם החוק הזה יפחית במשהו את זיהום השקיות, לא אכפת לי מי מרוויח ממנו.
אני אני15 ואכפת לי מהסביבה.
 

mykal

New member
בדיוק למשפט האחרון

התיחסתי, אם העולם נעשה גרוע *רק* בגלל השקיות? היילון מזיק לו?
אז בבקשה שיאסרו שימוש בכלים ח"פ, במפות שולחן בניילון,
את כל הכיסוים בניילון המתפוצפץ שמגן על אביזרים ארוזים.
להוסיף? או הרעיון ברור.
עוד משהו--המון דברים משחיתים את העולם, הרכב והפיח שהוא מיצר,
מכשירי חשמל הבלתי מתכלים, המזגנים שמזהמים,
אף אחד לא עוצר את הטכנולוגיה הזו--להפך ממשיכים לפתח ולקדם אותה.
אז ההרגשה הטובה שלך שחסכת 20 שקיות בחודש. זה בהחלט מכבד.
אבל זה לא הפתרון--והשקר הזה מעצבן אותי. (לא באמת מענין אותי מי מרויח--)
מה גם שרוח לא מוכרח להיות כספי--אם גרינפיס מתפרסמים מזה זה בהחלט רוח.
אבל השק--אוי השקר הזה....
 

MiaJoy

New member
בדיוק! לכל מילה


כי בינינו קודם כל שיפתרו את הבעיות של המפעלים הכה גדולים שמזהמים בענק שגם אם כולנו כל האזרחים נמחזר בלי סוף עדיין יהיה פה וואחד זיהום ופסולת. אם מישהו חושב שחוק השקיות עוזר לכדור הארץ יבושם לו (לכי לאפריקה ותראי כמה לכלוך יש שם כי כל העולם התרבותי והנאור זורק את הפסולת שלו ליבשת המהממת ההיא)
 

Ani15

New member
בוודאי שכל הדברים האלה מזיקים

האם זה סיבה לא לעשות את המעט שאנחנו יכולים לעשות?
אם את כמורה הצלת ילד אחד מבורות וחינכת אותו היטב, אבל מערכת החינוך כולה - תסלחי לי על ההכללה - היא קטסרופה מנוונת שמנחילה ערכים מעוותים לרוב הילדים, אז זה אומר שההישג שלך על ילד אחד הוא מיותר?
זו חלקת האלוהים הקטנה שלי שבה אני עושה מה שאני יכולה ומה שבאחריות שלי בלי להשוות ובלי להטיל את האחריות שלי על החלטות של אחרים, גדולות וחשובות ככל שיהיו. הלוואי וכולם היו עושים כמוני.
&nbsp
 

mykal

New member
על המעשה שלך

לא חלקתי, ההפך כיבדתי.
כאן מדובר בחוק על ענין מזערי ביחס למכלול הבעייתי,
והוא חוק פופולליסטי, אם רוצים באמת אבל באמת להציל
ולתקן את העולות, אז בבקשה, שיחקקו על הכל, אבל שם הון ושלטון חברו,
פרסום וכסף נצמדו--והלבישו על אג'נדה,שאין בינה לבין הקצת הזה דבר וחצי דבר,ובמי פגעו? באזרח הקטן,
האם ראית את הזקנה הכפופה שצריכה לשאת שק גדול עם 2 ידיות גדולות
שקורסת תחתיו. וכך יכלה לקחת 3 שקיות נילון קטנות ולחלק בין 2 ידים.

כך עשו עם שעון הקיץ--עוד שעה של שמש יוקדת כשמשכימים קום בגלל האור הגדול, אבל כל המבנים החדשים עם תו תקן לא פתוחים בשום צורה לאויר ולא לאור, ורק תאורה מלאכותית דלוקה בהם והמזגנים בקיץ ובחורף.

לתקן, מעולה, אז הכל--הכל--ואם לא הכל אז 80%,
ולא גזל העשר אגורות--שלעשירים לא מדקדק ולקשיי יום מעיק ואין עזרה לעולם
אפילו לא בפרומיל.

ולענין הצלת ילד אחד--כן כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם מלא--
כך חינכו אותי ובתקוה שהאחד הזה יציל עוד כמה.הוא לא שקית, הוא נפש.
ויש עוד הרבה מה לכתוב בענין--אבל זה לא הענין כרגע.
 

mykal

New member
רציתי להוסיף משהו--

להוכחת האבסורד והשקר.
אם השקיות הן הבעיה הגדולה אשאל למה לא הוצאו בכלל מחוץ לחוק?
למה גובים עבורן--והנה האבסורד, אם זה חשוב לי--
ואני משתמשת בהן--אפריש עשרה ש"ח וקניתי מאה שקיות--
לחודש זה באמת לא משמעותי--נכון? אבל לאן הלכו עשר הש"ח הללו?
לא מעסיק אותך? לא מענין?
 

דורית1901

New member
מדובר בהיטל על שקיות

שהחוק מחייב את הקימעונאים הגדולים להעביר (להבנתי למשרד לאיכות הסביבה).

אני מציעה שתקראי על החוק באמצעות גיגול פשוט במקום לטעון שאין תשובות לשאלות שהעלית. הטענה שאם משהו מהווה בעיה אז יש להוציא אותו מהחוק לחלוטין מתעלמת מהמורכבות של החיים ומוחקת כל פשרת ביניים.

אין פה לא אבסורד ולא שקר.
 

mykal

New member
לא שאלתי כלום

כל השאלות היו שאלות רטוריות של קביעת עובדה.
איכות הסביבה תקבל היטל של 10אג' על שקית ואז???
מה הלא שקר שבענין? לא רצו לומר שמטילים עלינו נעוד מס? הם מתבישים לדעתך?
אין כאן שום פשרה.
אם החומר לא מתכלה ומסכן את כדור הארץ--שזו הטענה--
אז למה בכלל מאפשרים שימוש בהם, למה מרשים ליצר אותן?
למה נטפלו דוקא לשקיות האלה ולא לכל המוצרים מאותו חומר עצמו?

ולמה את ממעיטה מיכולתי להבין ואת יודעת שלא קראתי?
אני קראתי, ואני רואה את המסיונרים של גרינפיס, וגם טרחתי להקשיב להם--
מיותר ומטופש.
 

דורית1901

New member
אי אפשר לתקן הכל

וודאי לא בבת אחת.

מדובר בצעד חיובי ותורם לאיכות הסביבה, שבוצע כבר במדינות רבות. לא יקרה כלום לאף אחד, כולל לזקנה שדיברת עליה, אם יבואו למרכול עם תיקים מתאימים. לסביבה זה יועיל. אני מודה שאותי אישית לא מטריד מה יעשה עם הכסף מאחר והתרגלתי כבר שכספי המיסים שלי מושלכים לריק.
 

mykal

New member
המשפט הראשון שלך מדויק בעיני,

אז בסדר לא הכל--אבל נושא אחד וכולו,
לאסור יצור ניילון, כל הניינולים באשר הם,
מפות שולחן ח"פ שעשויות מהחומר הזה, שקיות אוכל קטנות לכריכים.
שקיות ניילון במרכוולים בעמדת הירקות והחלב.
וגם את האופציה לקנות את השקיות המדוברות.
בדברים וחומרים בלתי מתכלים אחרים לא לגעת.
ושוב, אין לי דבר וחצי דבר בצורך בשקיות האלה אני מסתדרת מעולה--
(אני גם לא זו שעורכת קניות רב הזמן ששש) מרגיז אותי השקר,
הכעין אג'נדה ריקנית--שגורמת לחיפוש אחרי ההכנסה המעטה בשם הכלום.
רק לזה התיחסתי. ואני שונאת שחושבים שכולו טפשים--אז לא...
 
אני מוכרחה להגיד שיש בחוק הזה נג'וזיות.

עדיין לא יצא לי לקנות שקית, אבל בכל קניה שואלים אותי, לקחת שקית? את צריכה?

לפני שבוע החזרתי 10 בקבוקים חשבתי בכסף הזה לקנות שקיות. זה גם מיחזור לא?
 
אני יכולה להגיד שבאופן אישי

אני קודם כל מרוצה מכך ששקיות הניילון החדשות חזקות ועמידות יותר מהישנות - מה שאומר שאני יכולה לסחוב בשקית אחת, בלי שתיקרע, מה שהיה דורש פעם לפחות שתי שקיות, אם לא שלוש. בנוסף, העובדה שהשקיות אצל הקופאית וצריך להחליט כמה לבקש אומר שהעניין של החוק ושל איכות הסביבה נמצא מאוד במודעות, לפחות כרגע כשזה שינוי חדש יחסית מהמצב הקודם. לגבי ההתנהלות האישית שלי, אנחנו גרים די קרוב לסופר, ואני הולכת לשם ברגל. עוד לא יצא לי להגיע לשם עם שקית בד. פעם-פעמיים קיבלתי בחינם שקית בד, פעם קניתי, ופעמיים-שלוש, קניתי שקית ניילון אחת וסחבתי בה הכל. ביתר הפעמים הסתדרתי בלי שקית בכלל. זה שינוי ממש משמעותי לעומת כמות השקיות שצרכתי בעבר (גם אנחנו השתמשנו בהן שימוש חוזר, אבל רבות היו נקרעות תוך זמן קצר או אפילו בדרך הבייתה. השקיות החדשות טובות יותר גם מבחינת שימוש חוזר).
 

איילה א

New member
גילינו לפתע את העסקים הקטנים באזור


מאז שהחוק נכנס לתוקף קנינו פעם אחת ברשת, והסתדרנו עם שקיות שהיו לנו ברכב ובתיק במקרה. אגב, קיבלנו שובר לשקים רב פעמיים שכמובן אזלו מהמלאי - התנהלות צפויה אך מעצבנת.
בעיקרון עכשיו אנחנו קונים במכולות פרטיות באזורנו. הן גם פתוחות בשבת כך שהרווח כפול.
מבחינתי זה סתם מציק. בעלי, לעומת זאת, כבר שנים מנסה לקנות עם סלים רב פעמיים ולא לקחת שקיות. מה ששבר אותו זה הצורך בשקיות לחיתולים של הילד...
 
מה ששבר אותנו היה דווקא כשהצעיר נגמל מהחיתולים

ונוצרו לנו מלאים ענקיים של שקיות (שהיו ממוייינים לשימוש חוזר/לאשפה)
לא הצלחנו להתגבר על המלאי.....היינו חייבים להפסיק ולצבור ולכן התחלנו להשתמש בשקיות רב פעמיות.
יש לי שקית בד קטנה מתקפלת בתיק הרגיל שלקניית לחם חלב וגבינה מספיקה.
 

שלגיה73

New member
האמת שאחלה

מזמן, לפני פרוץ הילדים, בעידן בו שוטטתי הרבה באירופה, אימצתי את מנהג התיקים הרב פעמיים.
לצערי, אחרי שנולדו הילדים הקניות בסופר הפכו רבות ועמוסות יותר, המשימות השוטפות רבות והזמן קצר- וככה קרה שבמרבית המקרים ויתרתי לעצמי והשתמשתי בשקיות. כמובן שאלו שהיו במצב טוב- מוחזרו ושומשו, אבל רבות מהן לא החזיקו, נקרעו והושלכו
כך שהחוק החדש משמח אותי כי אני בהחלט בעד צימצום השימוש בשקיות.
 

michal@gal

Active member
מנהל
הרעיון לא מפריע לי יותר מדי

אני רגילה לזה כבר מטיולים באירופה.
&nbsp
הדבר היחיד שחסר לי זה האורזים בקופות. כשהיו שקיות בחינם היו אורזים לי את הקניה, מה שהיה מזרז מאד את המעבר שלי בקופה. עכשיו שאני צריכה לארוז לבד, לוקח יותר זמן.
ברוב המקרים אני שמה את המצרכים בחזרה בעגלה כפי שהם, ואורזת בתיקים הרב-פעמיים כשמכניסה לאוטו.
 
למעלה