"הנישואים משחררים את האישה וגורמים לגבר לאבד את החופש."

[ה כ ל]

"הנישואים משחררים את האישה וגורמים לגבר לאבד את החופש."

 

[קלייטון.ש]

נשמע תרגום מסורבל. מה המקור?

לא יותר טוב "הנישואין משחררים את האשה ומשעבדים את הגבר"?

 

[ה כ ל]

צודק, לעומת הוורסיה שלך, מה שהבאתי מויקי באמת פחות טוב

למחוק ולפרסם מחדש לדעתך?

 

[קלייטון.ש]

מלכתחילה האמירה היא לא ברמה גבוהה במיוחד

אני לא יודע מה המקור ומה ההקשר אבל כטענה כללית אני לא חושב שהיא מייצגת אמת כלשהי. אולי בהקשר מסויים.

 

[ה כ ל]

זה של עמנואל קאנט. מה שהבאתי למעלה באמת לא נכון

הציטוט הנכון הוא זה:
&nbsp
“In marriage the woman becomes free, by himself, man loses his freedom”

 

[קלייטון.ש]

מצאתי, יפה

מצאתי מקור בנוסח:
Through marriage, a woman becomes free, but the man loses [his] freedom.
בנישואין האשה נעשית חופשיה אך הגבר מפסיד מחירותו.
קאנט מתייחס למערכת החברתית בימיו בה נשים פנויות היו מוגבלות מבחינות רבות יחסית לנשים נשואות. לאשה נשואה יש יותר חירויות באותה חברה מעצם היותה נשואה. לעומת זאת הגבר הפנוי במצב הפוך, ובהיותו נשוי הוא פחות חופשי מהרווק.
הקטע בספר שעוסק בנושא (שאני לא קראתי, ולכן תודה על השיעור)

 

[puma141]

מדוייק לגמרי.....

בהקשר וגם בזמן מסוים....עתיק ביותר.
אבל כמו שאמרת- אמירה ברמה נמוכה ולא רלבנטית בעיני...

 

[קלייטון.ש]

לאחר בירור ההקשר אין שאלה של רמת האמירה

בהקשר הנכון האמירה פשוט מתארת מצב חברתי (או בכל אופן פרשנות של מצב חברתי).
היא לא מתכוונת להביע איזו אמת אוניברסלית.
בימינו המצב החברתי השתנה ולכן האמירה אינה נכונה יותר.

 

[puma141]

סבבה...

אמרנו בערך אותו דבר......

 

[קלייטון.ש]

אולי בהבדל שאני חזרתי בי משיפוט רמת האמירה

אחרי הבנת ההקשר אני לא חושב יותר שהיא ברמה נמוכה.

 

[puma141]

סבבה....אני מודה מודה מודה!

 

[קלייטון.ש]

אין בעיה, אני פשוט לא רוצה להסתבך עם עמנואל קאנט דווקא

רק משתדל להמנע מצרות.

 

[puma141]

חחח כן אפשר להבין אותך.

קאנט נהדר רוב הזמן.
אני חושבת לפעמים על פילוסופים או סופרים דגולים שאני מאוד אוהבת מזדהה
ומחכימה מהרבה מדבריהם, מה הם היו אומרים היום, על מה שהם כתבו אז....
מה הם היו משנים...ואיך.

 

[puma141]

"שאלוהים יגן על גבר המסרב להינשא כל עוד לא מצא אישה מושלמת."

 

[ה כ ל]

מהי אישה מושלמת?

יש כמה בדיחות של גברים על הנושא...

 

[puma141]

זו

שלא ממש זוכרת אבל זונה במיטה טובה במטבח, כאלה?
זה מהתקופה של קאנט

אם לא אז שדר...

 

[ה כ ל]

לא... מה נראה לך.. יהרגו אותי

 

[puma141]

"כל גבר אוהב שתי נשים:

האחת היא יצירה של דמיונו והשנייה עדיין לא נולדה."

 

[puma141]

"לא כל הגברים מטומטמים.

חלק מהם מתים."

 

[puma141]

"גבר שאף פעם לא התאהב-

הוא מכונת סקס ריקה מתוכן".