ציון בינוני של עובר מוקפא

[אנהוולטר]

ציון בינוני של עובר מוקפא

ציון בינוני של עובר מוקפא
אני חושבת שהתאים לא היו שווים, ללא פרגמנטים.

מה זה אומר ? מהן ההשלכות?

תודה

 

[kobi932]

היי

ציון בינוני של עובר מוקפא
אני חושבת שהתאים לא היו שווים, ללא פרגמנטים.

מה זה אומר ? מהן ההשלכות?

תודה

היי
זה לא אומר כלום לא להתייחס אין לזה שום משמעות כלפיך האמבריולוגים נותנים ציון לכול עובר שמתפתח במעבדה ועל פי זה הם מבצעים את ההחזרה שהעובר בעל הציון הגבוה ביותר מוחזר ראשון ובסדר יורד מתבצעת ההחזרה אני לא רוצה לרשום רוב הנשים לא נקלטות בסבב הראשון אלה באלה שבאים אחרי שזה אומר דווקא עוברים שקיבלו ציון נמוך נקלטים אני יכול להגיד לך בוודאות גמורה שעוברים שהאמבריולוגים נתנו להם 0 סיכוי להשתרש דווקא הם השתרשו אני יכול גם להגיד לך שהעובר שהיה רחק מלהיות מושלם מחבק אותי עכשיו כאילו אין מחר

 

[אנהוולטר]

קובי, תודה רבה רבה

היי
זה לא אומר כלום לא להתייחס אין לזה שום משמעות כלפיך האמבריולוגים נותנים ציון לכול עובר שמתפתח במעבדה ועל פי זה הם מבצעים את ההחזרה שהעובר בעל הציון הגבוה ביותר מוחזר ראשון ובסדר יורד מתבצעת ההחזרה אני לא רוצה לרשום רוב הנשים לא נקלטות בסבב הראשון אלה באלה שבאים אחרי שזה אומר דווקא עוברים שקיבלו ציון נמוך נקלטים אני יכול להגיד לך בוודאות גמורה שעוברים שהאמבריולוגים נתנו להם 0 סיכוי להשתרש דווקא הם השתרשו אני יכול גם להגיד לך שהעובר שהיה רחק מלהיות מושלם מחבק אותי עכשיו כאילו אין מחר

קובי, תודה רבה רבה

 

[kobi932]

המשך

קובי, תודה רבה רבה

המשך
אני לא בא רק לעודד אותך סטטיסטית בנות נקלטות אחרי הסבב הראשון משמע שעוברים שהם פחות ממושלמים בהחלט נקלטים אני באמת אומר לך שהדירוג שלהם נועד לצרכים פנימים שלהם ועל פי זה הם מבצעים את ההחזרות עובר שדורג כביכול מושלם לא אמר שהסיכוי שלו להיקלט טובים יותר מעובר שדורג נמוך יותר אני מבין את הרצון של הרופאים לתת לעובר שכביכול מושלם את הזכות לחזור לרחם ראשון

 

[אנהוולטר]

קובי, שוב ממש תודה, מה שכתבת מאיר זוויות הסתכלות חדשות

המשך
אני לא בא רק לעודד אותך סטטיסטית בנות נקלטות אחרי הסבב הראשון משמע שעוברים שהם פחות ממושלמים בהחלט נקלטים אני באמת אומר לך שהדירוג שלהם נועד לצרכים פנימים שלהם ועל פי זה הם מבצעים את ההחזרות עובר שדורג כביכול מושלם לא אמר שהסיכוי שלו להיקלט טובים יותר מעובר שדורג נמוך יותר אני מבין את הרצון של הרופאים לתת לעובר שכביכול מושלם את הזכות לחזור לרחם ראשון

קובי, שוב ממש תודה, מה שכתבת מאיר זוויות הסתכלות חדשות
עבורי.

לא כל כך ברור לי מהם הצרכים הפנימיים, אבל אם אותן בנות שנקלטו אחרי הסבב הראשון, משמע גם שהעוברים "הפחות מושלמים" היו מוקפאים אני מניחה. מה המשמעות של עובר מוקפא והפשרתו, לעומת עובר "טרי"? האם יש משמעות למספר העוברים המוחזרים מבחינת סיכויי הקליטה???
תודה על כל המידע החשוב

 

[kobi932]

תשובה

קובי, שוב ממש תודה, מה שכתבת מאיר זוויות הסתכלות חדשות
עבורי.

לא כל כך ברור לי מהם הצרכים הפנימיים, אבל אם אותן בנות שנקלטו אחרי הסבב הראשון, משמע גם שהעוברים "הפחות מושלמים" היו מוקפאים אני מניחה. מה המשמעות של עובר מוקפא והפשרתו, לעומת עובר "טרי"? האם יש משמעות למספר העוברים המוחזרים מבחינת סיכויי הקליטה???
תודה על כל המידע החשוב

תשובה
צרכים פנימיים שלהם הכוונה שהמעבדה מדרגת את איכות העוברים בצורה ויזואלית על ידי הסתכלות מקרוסקופית במעבדה הם בודקים כמות מים בביצית המופרת את חלוקת הביצית האם החלוקה שווה האם יש ''שברים'' בחלוקה ולפי הדירוג שלהם הם מבצעים את ההחזרות שהעובר "האיכותי ביותר" מוחזר ראשון ומשם בסדר יורד אבל רפואית לדירוג שלהם אין ממש לרוב הם לא בודקים אותו גנטית יש בדיקה כזו קוראים לה PGS לא להתבלבל בינה לבין בדיקה PGD בPGS בודקים את העובר כרומוזומלית ורק בבדיקה הזו באמת יודעים את איכותה הבדיקה עצמה היא יחסית חדשה ומקרה יש לה המון פלוסים וגם לא מעט מינוסים הציונים שאת מקבלת במעבדה משקפים רק בדיקה ויזואלית לא יותר מי זה בהחלט יכול להיות מצב שעובר הנראות שלו נראת מושלמת אבל יש לא עודף או חוזר כרומוזומים לעומת עובר שבבדיקת נראות שלו לא היה מושלם אבל כרומוזומלית הוא מושלם ועל כן דווקא הסיכוי שלו להיקלט גבוהים יותר אני לא חושב שיש כאן מישהי שקיבלה עוברים שכולם דורגו A פלוס אצלנו לא היה אפילו 1 כזה בהחלט תורמת שלא נקלטה בסבב הראשון ונקלטה בסבב השני יש סבירות גבוה שהיא נקלטה או מאותו איכות של עובר מהסבב הראשון שלה או מעובר שסווג באיכות נמוכה יותר לגבי עובר מוקפא והפשרתו לעומת עובר טרי פעם ההבדלים היו קריטים מאוד פעם היו מקפיאים את העוברים בשיטה הישנה שהיא הקפאה איטית בהקפאה איטית העוברים היו צוברים גבישי קרח מה שהיה פוגע בהם פיזית במהלך ההקפאה וגם בהפשרתו היום אני מאמין או יותר נכון רוצה להאמין שכולם עברו לשיטה החדשה שהיא הקפאה מהירה שהמשמעות לה היא שהעוברים לא צוברים גבישי קרח והם לא נפגעים גם לא בהקפאה וגם לא בהפשרה היום בטכנולוגיה של היום כמעט ואין הבדל בין מוקפא לטרי אבל כאן נכנס האבל מה זה כמעט ? אך מתרגמים את הכמעט במספרים ? או באחוזים ? מי מאיתנו לא רוצה להיות הטוב של הסטיטסטיקה ? הרי מספיק אחוז אחד יותר שנחבק ילד אחוז אחד יותר לטובת טרי יכול בשנה להכיל כמה עשרות נשים שיזכו לתואר אמא ועל כן הסברה היא שאם יש אפשרות לעבור את התהליך עם טרי זה עדיף מאשר מוקפא אבל שוב שלא תביני לא נכון שאני אומר שלא כול הנשים נקלטות בסבב הראשון משמע שהם נקלטו ממוקפא ויש כאן לא מעט נשים אם לא רובן הגדול שנקלטו ממוקפא יש משמעות גדולה מאוד למספר העוברים שאת מחזירה יש כאן כול כך הרבה פלוסים ומינוסים שאת מחזירה יותר מ1 את צריכה להכין את עצמך להריון מרובה עוברים ריגשית את מסוגלת להכיל 2 תינוקות בני אותו גיל בוא זמנית ? כלכלית לטפל בתאומים ? המאמץ היום יומי ? עכשיו נדבר ''רפואית'' נכון שרוב ההריונות של תאומים מסתיימים בשלום אבל יש אבל בהריון מרובה עוברים יש גם סיכונים ושוב מי איתנו רוצה להיות בצד הלא נכון של הסטטיסטיקה גם אם זה אחוזון בודד קטן ? לרוב שאת מחזירה 2 עוברים זה מגדיל את הסיכוי שלך להריון אבל ... הוא מגדיל בעשרות אחוזים את ההריון שלך לתאומים לעומת הריון בודד הריון תאומים מצריך משאבים כפולים ומכופלים של הגוף כמו עובי רירית רחם טובה ומה קורה שרירית הרחם היא רק סבירה ? האם היא מסוגלת להכיל שני עוברים ? אז במקרה הרע את לא נקלטת בכלל ובמקרה היותר רע את נקלטת ואז מאבדת את ההריון ההחלטה בסוף כמה להחזיר היא שלך ורק שלך הרופאים יכולים להמליץ לך אנחנו הלכנו בניגוד מוחלט לעצת הרופאים והחזרנו 2

 

[אנהוולטר]

קובי, תודה על התשובה המקיפה והמשכילה.

תשובה
צרכים פנימיים שלהם הכוונה שהמעבדה מדרגת את איכות העוברים בצורה ויזואלית על ידי הסתכלות מקרוסקופית במעבדה הם בודקים כמות מים בביצית המופרת את חלוקת הביצית האם החלוקה שווה האם יש ''שברים'' בחלוקה ולפי הדירוג שלהם הם מבצעים את ההחזרות שהעובר "האיכותי ביותר" מוחזר ראשון ומשם בסדר יורד אבל רפואית לדירוג שלהם אין ממש לרוב הם לא בודקים אותו גנטית יש בדיקה כזו קוראים לה PGS לא להתבלבל בינה לבין בדיקה PGD בPGS בודקים את העובר כרומוזומלית ורק בבדיקה הזו באמת יודעים את איכותה הבדיקה עצמה היא יחסית חדשה ומקרה יש לה המון פלוסים וגם לא מעט מינוסים הציונים שאת מקבלת במעבדה משקפים רק בדיקה ויזואלית לא יותר מי זה בהחלט יכול להיות מצב שעובר הנראות שלו נראת מושלמת אבל יש לא עודף או חוזר כרומוזומים לעומת עובר שבבדיקת נראות שלו לא היה מושלם אבל כרומוזומלית הוא מושלם ועל כן דווקא הסיכוי שלו להיקלט גבוהים יותר אני לא חושב שיש כאן מישהי שקיבלה עוברים שכולם דורגו A פלוס אצלנו לא היה אפילו 1 כזה בהחלט תורמת שלא נקלטה בסבב הראשון ונקלטה בסבב השני יש סבירות גבוה שהיא נקלטה או מאותו איכות של עובר מהסבב הראשון שלה או מעובר שסווג באיכות נמוכה יותר לגבי עובר מוקפא והפשרתו לעומת עובר טרי פעם ההבדלים היו קריטים מאוד פעם היו מקפיאים את העוברים בשיטה הישנה שהיא הקפאה איטית בהקפאה איטית העוברים היו צוברים גבישי קרח מה שהיה פוגע בהם פיזית במהלך ההקפאה וגם בהפשרתו היום אני מאמין או יותר נכון רוצה להאמין שכולם עברו לשיטה החדשה שהיא הקפאה מהירה שהמשמעות לה היא שהעוברים לא צוברים גבישי קרח והם לא נפגעים גם לא בהקפאה וגם לא בהפשרה היום בטכנולוגיה של היום כמעט ואין הבדל בין מוקפא לטרי אבל כאן נכנס האבל מה זה כמעט ? אך מתרגמים את הכמעט במספרים ? או באחוזים ? מי מאיתנו לא רוצה להיות הטוב של הסטיטסטיקה ? הרי מספיק אחוז אחד יותר שנחבק ילד אחוז אחד יותר לטובת טרי יכול בשנה להכיל כמה עשרות נשים שיזכו לתואר אמא ועל כן הסברה היא שאם יש אפשרות לעבור את התהליך עם טרי זה עדיף מאשר מוקפא אבל שוב שלא תביני לא נכון שאני אומר שלא כול הנשים נקלטות בסבב הראשון משמע שהם נקלטו ממוקפא ויש כאן לא מעט נשים אם לא רובן הגדול שנקלטו ממוקפא יש משמעות גדולה מאוד למספר העוברים שאת מחזירה יש כאן כול כך הרבה פלוסים ומינוסים שאת מחזירה יותר מ1 את צריכה להכין את עצמך להריון מרובה עוברים ריגשית את מסוגלת להכיל 2 תינוקות בני אותו גיל בוא זמנית ? כלכלית לטפל בתאומים ? המאמץ היום יומי ? עכשיו נדבר ''רפואית'' נכון שרוב ההריונות של תאומים מסתיימים בשלום אבל יש אבל בהריון מרובה עוברים יש גם סיכונים ושוב מי איתנו רוצה להיות בצד הלא נכון של הסטטיסטיקה גם אם זה אחוזון בודד קטן ? לרוב שאת מחזירה 2 עוברים זה מגדיל את הסיכוי שלך להריון אבל ... הוא מגדיל בעשרות אחוזים את ההריון שלך לתאומים לעומת הריון בודד הריון תאומים מצריך משאבים כפולים ומכופלים של הגוף כמו עובי רירית רחם טובה ומה קורה שרירית הרחם היא רק סבירה ? האם היא מסוגלת להכיל שני עוברים ? אז במקרה הרע את לא נקלטת בכלל ובמקרה היותר רע את נקלטת ואז מאבדת את ההריון ההחלטה בסוף כמה להחזיר היא שלך ורק שלך הרופאים יכולים להמליץ לך אנחנו הלכנו בניגוד מוחלט לעצת הרופאים והחזרנו 2

קובי, תודה על התשובה המקיפה והמשכילה.
למדתי הרבה מתשובתך.
בהקשר להחזרת מספר עוברים, ראיתי כאן בפורום מאמר של פרופ' משיח שלטענתו, לעובר אחד יש סיכוי רב יותר להיקלט. אשמח לדעת מה דעתך על דבריו, אם קראת.
דבר נוסף, שכחתי לשאול, אם יש משמעות למספר התאים. העובר שהוגדר כבינוני הגיע ביום השלישי לשישה תאים.
רוב תודות

 

[kobi932]

תשובה

קובי, תודה על התשובה המקיפה והמשכילה.
למדתי הרבה מתשובתך.
בהקשר להחזרת מספר עוברים, ראיתי כאן בפורום מאמר של פרופ' משיח שלטענתו, לעובר אחד יש סיכוי רב יותר להיקלט. אשמח לדעת מה דעתך על דבריו, אם קראת.
דבר נוסף, שכחתי לשאול, אם יש משמעות למספר התאים. העובר שהוגדר כבינוני הגיע ביום השלישי לשישה תאים.
רוב תודות

תשובה
כן גם אני שמעתי שיש רופאים שטוענים שמחזירים עובר 1 הסיכוי שלו להיקלט יותר טובים מאשר מחזירים 2 תראי יש כול-כך הרבה משתנים גיל התורמת גיל הנתרמת עובי רירית הרחם איכות העוברים התורמת יש לה ילדים ? הנתרמת ילדה בעבר ? הלחץ של הנתרמת שרוצה כבר להפוך לאמא ומוכנה לקחת את כול הסיכוים והסיכונים כמה ימים גידלו את העוברים במעבדה לפני ההחזרה יש כול-כך הרבה משתנים לפני ששוקלים כמה עוברים מחזירים מסוגלות הורית האם את מסוגלת להכיל ריגשית שני תינוקות בני אותו גיל בו זמנית ? יש גם סוגיה כלכלית האם את מסוגלת לפרנס שני תינוקות בני אותו גיל בו זמנית ? יש את הסיכונים של הריון מרובה עוברים פגמים מולדיים לידה לפני הזמן שהות בפגיה תמותה של פגים לא עלינו הסברה שמומלץ להחזיר עובר 1 מובנת יש תענה שברגע שמחזירים יותר מעובר 1 המשאבים בגוף מתחלקים למספר העוברים שמחזירים ומה שקרה בפועל זה שהסיכוי להשרשה יורד אנחנו באופן אישי החזרנו 2 ו1 נקלט חלוקת התאים שתיארת תקינה עד 24 שעות אחרי ההפריה הביצית אמורה להתחלק ל2 תאים זה יום 1 כול 24 עד 36 שעות היא מכפילה את עצמה משמעות היא שביום 3 צריך להיות בין 6 ל8 תאים היא חלוקה תקינה עובר שההגדרה שלו בינונית ההתיחסות בין השאר לחלוקת התאים אך לא רק בבדיקה בודקים האם החלוקה שווה (שזה לא פחות חשוב ) והאם יש שברי חלוקה ואת כמות הנוזל בביצית המופרת וגם לא פחות חשוב נשימה תאית (לא נשימה של העובר ) כי אין לו ראות בשלב הזה אלה נשימה תאית שהיא חשובה מאוד להתחלה של היווצרות עובר

 

[אנהוולטר]

תשובה לקובי

תשובה
כן גם אני שמעתי שיש רופאים שטוענים שמחזירים עובר 1 הסיכוי שלו להיקלט יותר טובים מאשר מחזירים 2 תראי יש כול-כך הרבה משתנים גיל התורמת גיל הנתרמת עובי רירית הרחם איכות העוברים התורמת יש לה ילדים ? הנתרמת ילדה בעבר ? הלחץ של הנתרמת שרוצה כבר להפוך לאמא ומוכנה לקחת את כול הסיכוים והסיכונים כמה ימים גידלו את העוברים במעבדה לפני ההחזרה יש כול-כך הרבה משתנים לפני ששוקלים כמה עוברים מחזירים מסוגלות הורית האם את מסוגלת להכיל ריגשית שני תינוקות בני אותו גיל בו זמנית ? יש גם סוגיה כלכלית האם את מסוגלת לפרנס שני תינוקות בני אותו גיל בו זמנית ? יש את הסיכונים של הריון מרובה עוברים פגמים מולדיים לידה לפני הזמן שהות בפגיה תמותה של פגים לא עלינו הסברה שמומלץ להחזיר עובר 1 מובנת יש תענה שברגע שמחזירים יותר מעובר 1 המשאבים בגוף מתחלקים למספר העוברים שמחזירים ומה שקרה בפועל זה שהסיכוי להשרשה יורד אנחנו באופן אישי החזרנו 2 ו1 נקלט חלוקת התאים שתיארת תקינה עד 24 שעות אחרי ההפריה הביצית אמורה להתחלק ל2 תאים זה יום 1 כול 24 עד 36 שעות היא מכפילה את עצמה משמעות היא שביום 3 צריך להיות בין 6 ל8 תאים היא חלוקה תקינה עובר שההגדרה שלו בינונית ההתיחסות בין השאר לחלוקת התאים אך לא רק בבדיקה בודקים האם החלוקה שווה (שזה לא פחות חשוב ) והאם יש שברי חלוקה ואת כמות הנוזל בביצית המופרת וגם לא פחות חשוב נשימה תאית (לא נשימה של העובר ) כי אין לו ראות בשלב הזה אלה נשימה תאית שהיא חשובה מאוד להתחלה של היווצרות עובר

תשובה לקובי
הרבה, הרבה תודה.

 

[אורחים בפורום]

היי קובי, ממה שאני זוכרת נקלטתם בהחזרה ראשונה- האם העוברים

היי
זה לא אומר כלום לא להתייחס אין לזה שום משמעות כלפיך האמבריולוגים נותנים ציון לכול עובר שמתפתח במעבדה ועל פי זה הם מבצעים את ההחזרה שהעובר בעל הציון הגבוה ביותר מוחזר ראשון ובסדר יורד מתבצעת ההחזרה אני לא רוצה לרשום רוב הנשים לא נקלטות בסבב הראשון אלה באלה שבאים אחרי שזה אומר דווקא עוברים שקיבלו ציון נמוך נקלטים אני יכול להגיד לך בוודאות גמורה שעוברים שהאמבריולוגים נתנו להם 0 סיכוי להשתרש דווקא הם השתרשו אני יכול גם להגיד לך שהעובר שהיה רחק מלהיות מושלם מחבק אותי עכשיו כאילו אין מחר

היי קובי, ממה שאני זוכרת נקלטתם בהחזרה ראשונה- האם העוברים
לא היו טובים לפי פרמטרים מעבדתיים?
אשמח אם תסביר

יום טוב

 

[kobi932]

תשובה

היי קובי, ממה שאני זוכרת נקלטתם בהחזרה ראשונה- האם העוברים
לא היו טובים לפי פרמטרים מעבדתיים?
אשמח אם תסביר

יום טוב

תשובה
אכן התמזל מזלנו ואישתי נקלטה בסבב הראשון לגבי השאלה השניה החזרנו שני עוברים שניהם בדרגת B מינוס הרופא נתן להם בין 20 ל25 אחוז סיכוי להשתרש ואחד נקלט