משהו קצת שונה

[zappon]

משהו קצת שונה../images/Emo127.gif

מה הכי מפריע לך והיית מעוניינ/ת לשנות בתחום הביולוגיה באופן כללי? 1.שאין מספיק הדרכה וכיוון לביוטופ מטעם המורה. 2.תנאי הקבלה הגבוהים יחסית לתואר ראשון באוניברסיטאות. 3.הקושי המיותר של חלק מקורסי שנה א` הלא רלוונטים כגון פיזיקה מתמטיקה וכו`). 4.שזה המקצוע שהכי אין מה לעשות בו אחרי התואר הראשון. 5.היחס של הפרופ` לסטודנטים שמבקשים להתקבל למעבדות בתארים מתקדמים. 6.בגלל שהמקצוע הוא נרחב ביותר עם הרבה תחומים צריך ללמוד לפחות 6-10 שנים בשביל להתמקצע בתחום או נושא מסויים. 7. שאנחנו קורעים את התחת ומקדישים יותר מכולם ואנחנו לא יכולים להרוויח שכר סביר או אפילו שכר מינימום(הכוונה יותר למי שעוסק במחקר). 8...

 

[גידי פ]

תשובה

1. שכל ההערכה כמעט היא על סמך מבחנים אמריקאיים, ולכן הדגש הוא על זכירה ולא על הבנה 2. שיש אינפצליה נוראית בציונים, ופחות מ-90 לא יעלה על הדעת 3. שמייצרים כמויות אדירות של פסולת פלסטיק שאיננה ממוחזרת, ושכל פסולת כימית נזרקת אחר כבוד לביוהזרד, למרות שאין בה שום ביוהזרד אלא רק הזרד כימי

 

[zappon]

מסכים איתך אבל התכוונתי למפריע

בגדול ולא דבר שספציפי לאוני" או למקום אבל אתה צודק

 

[גידי פ]

זה לא ספציפי בכלל

 

[medichi]

לגבי מבחנים אמריקאיים

גם בשאלות אמריקאיות אפשר לבדוק הבנה אם המרצה מוכן לשבת ולחשוב על שאלות,וכבר היו לי מבחנים כאלה דבר שני-לגבי מבחנים פתוחים,לפני שנה היה לי מבחן כזה,קיבלתי ציון שלדעתי לא שיקף את הידע שלי,ויחד עם המרצה פתחתי את מחברת הבחינה לתדעמתי הסתבר לי שכל התשובות שלי נכונות (כולן!)-אבל התשובות לא מנוסחות(!!!) כמו שהמרצה רוצה. במבחן פתוח אחר בשנה א-קיבלנו שאלה שהתשובה עליה כללה התיחסויות לכמה סעיפים שונים,אם טעית בסעיף אחד ,כל התשובה נפסלה. זה רק מוכיח שגם מבחנים פתוחים לא תמיד משקפים ידע.

 

[גידי פ]

אין ספק

שבסופו של דבר הכל תלוי במרצה. אבל הרבה יותר קל לחבר מבחן פתוח שבודק הבנה, מאשר אמריקאי.

 

[medichi]

אולי יותר קל

אבל מ 2 הדוגמאות שהבאתי,ניתן לראות שציון של מבחן אמריקאי לאו דווקא משקף את הידע. מה גם שאני דורש לקבל את הציונים בפרק זמן סביר (כדי שאוכל לתכנן את מועדי ב )-אני לא חושב שמרצה שצריך לבדוק 300 מבחנים יכול לספק ציונים בפרק זמן סביר,וגם זה שיקול

 

[דונה צאנג]

פרק הזמן תלוי במרצה

לא זכור שבמהלך השנה קיבלתי אי פעם ציונים לפני שעברו מלוא שלושת השבועות המותרים לבדיקה (כי כל עומס הבדיקה נופל על המזכירות). בהרבה פקולטאות אחרות (לדוגמא הנדסה ומדעים מדויקים) המרצים (לעיתים בעזרת המתרגלים) בודקים לא פחות מבחנים (ולא פחות ארוכים) ומצליחים להחזיר בזמן.

 

[medichi]

אוקי

אני מחכה כבר חודש ושבע ימים בדיוק למבחן פתוח (שכלל 5 שאלות פתוחות). את המבחן שנה שעברה קיבלתי יום וחצי לפני מועד ב יכול להיות שזה תלוי במרצה...בדיקת שאלות אמרקאיות תלויה במחשב,והוא הרבה יותר מהיר

 

[גידי פ]

לא כולם עושים את זה ממוחשב

 

[medichi]

אצלי באוניברסיטה זה ממוחשב

אני משער שזה כמו ברוב האוניברסיטאות בעולם המערבי בכל מקרה,אין לי כח לדיון הזה,מי שחושב שמבחן פתוח משקף ידע והבנה בצורה יותר נאמנה ממבחן אמריקאי שיבושם לו. אני לא אתן לעובדות לבלבל מישהו

 

[דנשח]

../images/Emo45.gifגדול

לגבי המבחנים האמריקאיים. כאילו החינוך למדען מבוסס רק על הזיכרון שלו...!

 

[קיפי סגול]

מבחנים אמריקאיים

אני נוטה לחשוב שזה ספציפי לאוניברסיטה שבה אתה לומד. למיטב זכרוני בכל התואר הראשון (אונ' בן-גוריון) היו לי שני מבחנים אמריקאיים בלבד (אם כי ייתכן שזכרוני מטעה אותי- בכל זאת עברו 12 שנים). הרבה יותר זכורים לי מבחנים פתוחים שבהחלט דרשו הבנה, חשיבה ויישום. בתואר השני (בפקולטה לחקלאות) לא היה לי למיטב זכרוני אף מבחן אמריקאי. פסולת כימית לביוהזרד - לא זכור לי כזה דבר במעבדה שבה עבדתי. היו לנו מיכלים לממסים אורגניים (פנול ושות' שזה בעיקר הפסולת הכימית שהיתה לנו) במנדף ומיכל מיוחד לאתידיום ברומיד בפינת העבודה עם הג'לים ולשם נזרקו החומרים האלו.

 

[bodas]

היות ואני סטודנט

אני אתייחס לפן הזה, ולא לפן של התיכון או התארים המתקדמים... הכי מפריע לי, וזה נראה לי מובן מאליו, שעם תואר ראשון בביולוגיה אין אפשרויות תעסוקה משמעותיות... כימאי עם תואר ראשון יכול למצוא אפשרויות תעסוקה רבות יותר ומגוונות יותר מביולוג, וכך גם לגבי פיזיקאי או מתמטיקאי... כמובן שבכל התארים הללו, שהם לא הנדסות למיניהן, עדיף וכדאי להמשיך לתואר שני, אבל נדמה לי, ותקנו אותי אם אני טועה, שהביולוגיה נמצאת בעמדת נחיתות ביחס לשאר המקצועות... עוד מפריע לי, וזה נכון ספציפית לאונ' ת"א, המסלול המורחב בביולוגיה. התוכנית החדשה מקצצת הרבה מאוד שעות ומאלצת לבחור קורסים מתוך סלים מצומצמים ובלתי מגוונים... אני מוצא את עצמי לומד קורסים שאני לא מעוניין בהם רק בגלל ש"אין לי ברירה", וחבל...

 

[סטיב הקלידן]

אהממ....שאלה,ברשותך מורן../images/Emo13.gif

אמרת שכימאי עם תואר ראשון כן ימצא עבודה טובה יחסית, בייחוד ביחס לביולוג. לי ידוע שהאפשרויות תעסוקה של כימאי עם תואר ראשון לא שונות בהכרח מאלו של ביולוג,באופיין[כלומר חוצמהפן המקצועי עצמו כמובן..]... יש לך דוגמאות לגבי מה כימאי עם תואר ראשון יכול לעשות וביולוג כנ"ל,לא? ידוע לי פשוט שעם תואר ראשון בכימיה אפשר להיות לבורנט,תועמלן רפואי, או לעתים מאד מאד מאד מאד נדירות ישנן משרות שקשורות למו"פ המוצעות לנ"ל, וישנן גם עוד טיפה טיפה משרות שהנ"ל יאיישו יחד עם הנדסאי כימיה,משמע "פועלי ייצור אקדמאים" +-... תודה מראש

 

[bodas]

אין לי תשובה מנומקת לתת לך...

יכול להיות שלתפיסה שלי אין אחיזה במציאות, אבל זה הרושם שאני מקבל... אולי יש מישהו מכימיה שיכול לפרט יותר על אפשרויות התעסוקה ולהאיר את עיניי

 

[סטיב הקלידן]

טוב,תודה אניווי../images/Emo13.gif

 

[exon]

יש כמה דברים שהייתי רוצה שיראו אחרת

1. תנאי הקבלה לתואר ראשון בביולוגיה לדעתי דווקא נמוכים מדי - לא יתכן שבשנתון אחד מקבלים יותר מ- 300 סטודנטים (בבר-אילן). 2. לעומת זאת הופתעתי לטובה על השיטה החדשה לקבלה לתואר שני באונ' בר -אילן. מלבד ממוצע ומציאת מנחה היה צורך לעבור השנה מבחן המתבסס על קריאה וניתוח מאמר(שקובע את אחוז המלגה). 3. בנוגע ליחס של המרצים - גם אני נתקלתי ביחס לא הכי אוהד של המרצים- אבל תנסו לדמיין לכם שכל שבוע באים אליכם עשרות סטודנטים, נראה לי גם לי זה היה קצת מציק.......ומה לעשות לא כל המרצים ממש סבלניים. 4. בנודע ל"אנחנו קורעים את התחת ומקדישים יותר מכולם....." (zappon), הייתי אומר :"הדשא של השכן ירוק יותר".......

 

[zappon]

תגובה

1.בת"א יותר קשה והתקבל ואם רק היית יודע כמה לא מתקבלים!! לרוב תנאי הקבלה הם עניין של ביקוש למקצוע במקום הנ"ל ביחס לכמות הסטודנטים שיכולים להתקבל. 2.אכן זה ממש ממש מבורך השינוי הזה ולדעתי צריך להוסיף ראיון קצר,אבל הבנתי שהבעיה היא שאתה יכול לקבל מאמר מכל תחום-אם אתה רוצה להמשיך לחקר התא ותקבל לנתח מאמר על ביולוגיה ימית זה קצת באסה... 4. אני ממש לא מסכים-לא יתכן שדוקטורנט שמשקיע לפחות 4 שנים רצופות- 365*4 (פחות שבתות וחלק מימי שישי) וכל יום מהבוקר ועד לפנות ערב או עד ערב יקבל פחות משכר מינימום!

 

[סטיב הקלידן]

לגבי ההדגשה שלך בסוף-

למה נראה לך שאצל דוקטורנטים בכל תחום אחר המצב שונה?...