איך אפשר להדליק אותי בשניה אחת של חוסר צדק

[mykal]

תבדקי טוב מה כתוב ומה הגבת--ואני סיימתי את הנושא, יום טוב.

 

[חייבתלהגיב]

כן, כן, הצלצול הוא בשבילך...

 

[niva99]

 

[לביAה]

ואחר כך מתפלאים שתלמידים מתחצפים

 

[חייבתלהגיב]

הנקודה היא שבניגוד לאופן שבו היא התנסחה, היא לא המורה שלי

ואני לא התלמידה שלה, מה לעשות?

 

[חייבתלהגיב]

אגב, הנה דרך קלה לבדוק שמישהו כותב בצורה לא מכבדת:

תשאלי את עצמך אם היא הייתה מתנסחת באותו אופן אם הייתי מלכת אנגליה. התשובה היא, כמובן, שלא. היא התנסחה בצורה לא מכבדת, וכדאי מאוד שתהיה מודעת לכך. כל מה שעשיתי הוא להעמיד מראה מול פניה, ולהבהיר לה איך היא רואה את עצמה (כאילו היא המורה ואני התלמידה), וכמה זה לא נכון בהקשר הזה.

 

[לביAה]

את יכולה לתת ציטוט לא מכבד, כדוגמא?

 

[hila218]

מייקל איפה כתבתי שלבן שלי מותר הכל?

אמרתי שלמורה אסור לקלל זה הכל.
אם הבן שלי עשה מעשה שאינו ראוי, חינוכי או לקוי הוא יטופל במלוא החומרה גם כן.
אני דברתי רק על המורה ולא על הילד.

 

[mykal]

אענה בקצרה,

1)כשאמרתי הבן שלך לא התכונתי ברמה האישית,
אלא לילד כלפי המורה, את ודאי יודעת שילד עלול לעשות מעשים שאינם ראויים.
2)לא אמרתי שלמורה מותר לדבר לא יפה,
(סתם כך מטומטם איננו קללה) לא שזה ראוי או נכון או מותר למורה או בכלל לדבר כך,
בשום מקום זה לא נאמר בדברי.
אני התיחסתי 1)לדרך שאת דברת 'שתפרקי' מורה כזה,
וראיתי בכך בדיוק את ההתלהמות כמו של המורה הכושל.
2)כאן כתבת שאם הילד יתנהג לא בסדר הוא יטופל אבל בסיפור של דניאלהה,
עוד לא היה בירור, אבל כבר הגיבו בתקיפות.
ערב טוב.

 

[רוזי וקיידי]

היי מיקל...בדכ אני מסכימה איתך, הפעם לא

לדעתי לקרוא לילדה מטומטת מול הכיתה (בהנחה שזה אכן קרה), זה הרבה יותר גרוע מדיבור לא נאה....
זה פשוט השפלה!
&nbsp
היה לי מורה פרטי במטמטיקה בחטיבה והוא אמר לי משהו דומה...
זה לא היה מול הכיתה וזה גרם לי לשנוא מטמטיקה עד שהגעתי לאוניברסיטה.
הערה כזאת יכולה לשנות את ההתייחסות של למקצוע.
&nbsp
אני לא חושבת שצולבים מורים יותר מבעלי מקצוע אחרים...
פשוט לדעתי את גולשת בפורמים בהם מורים הם חלק עיקרי מהדיונים....
ואולי יש כם סיבה נוספת...
אנחנו מפקידים בפני המורים את הדבר היקר לנו ביותר- ילדינו...
&nbsp
אני כן חושבת שהמורה צריכה להתנצל בפני הכיתה בגלל שזה הפורום בו היא השפילה את הילדה.
&nbsp
אני מסיכמה שאולי הילדה לא הבינה/בגזימה/שיקרה...הכל יכול להיות...
הבעיה פה שאם יהלדה טוענת שהמורה אמרה את הדברים והמורה טוענת שלא, איך ניתן לבדוק מי דובר אמת?..

 

[mykal]

כמה דברים,

1)מותר לפעמים לא להסכים, זה לגמרי בסדר,
מותר להתדין ולבחון דברים, ולכל אחת זוית ראיה שונה. וזה לגמרי אנושי.
2)לגבי אם צולבים יותר מורים מבעלי תפקיד אחרים,
אין לי או למי מאיתנו נתונים מדויקים, אבל, הדרך בצלבה שונה,
וזה לא שאני קוראת בפורומים רלונטיים לכך, אני קוראת בהרבה פורומים,
ואחד למשל---צרכנות, ותראי כמה כעסים יש על שירות ולא על אנשים או בעלי תפקידים.
כן, ואלה הילדים שלנו--אגב, גם שלי, ועכשיו גם הנכדים שלי, ומענין, שאנחנו מגיבים
שונה ואחרת גם לגבי אי הבנות. אז כן, יש ענין של חינוך וגישה.
3)לא כתבתי בשום מקום--שמה שהמורה הזו עשתה--יפה, נכון, מכבד,
כן כתבתי דברים אחרים--כגון--1)נא לבדוק אם אכן קרה.
2)נא לבדוק למה קרה--מה קדם לענין, מה היה הטריגר,
לא שזה מוצדיק את הענין, אבל 'שופך אור' ומחייב התיחסות אחרת.
3)נא לא להגיב כלפי המורה באותה התלהמות וגסות כפי שהמורה נהגה.
היו תגובות תקיפות טרום בירור.

ועוד שני דברים קצרים,
האחד--כן או לא התנצלות--לא כתבתי לא להתנצל, אלא, שהתביעה לענין לא בהכרח
תועיל, זה צריךלהגיע ממקום של הבנה ובירור. ולא תמיד זה מועיל, ול בכל כיתה זה באמת מחנך,צריך לבחון את המארג כולו.
השני--לגבי הענין האישי שסיפרת עליו--צר לי לשמוע,
בהחלט לא ראוי, אבל--לא בטוחה שלו היה מתנצל--עלבונך היה נמוג, והיית 'אוהבת' מתמטיקה.
אני מקוה שניתקל תמיד במורים שמתנהגים כיאה לתפקידם.

 

[רוזי וקיידי]

תודה על התגובה...

בקשר למטמטיקה...
באונברסיטה למזלי נתקלתי במורים מקסימים שגרמו לי לאהוב את המקצוע וגם להצליח בו..
&nbsp
אחרי העדכון של דניאלה שהמורה מודה שאמרה את הדברים ואף העיפה את התלמידה הבחוצה רק בגלל שאלה שלדעתה הייתה מטומטמת...לדעתי המקרה אפילו חמור יותר ממה שהוצג בהתחלה...
המורה השפילה והוציאה את התלמידה בגלל שאלה, בגלל חוסר הבנה...
לדעתי היא לא צריכה חהיות מורה !
כן חשוב שתתנצל מול כל התלמידים כדי שהם לא יחששו לשאול שאלות...
&nbsp
אני שמחה שאנחנו לפעמים לא מסכימות...אני תמיד שמחה לשמוע דעה נוספת לשלי...

 

[niva99]

חינוך תקין אומר

שאין להכפיש את שמו של המורה באוזני התלמיד ולתת לגיטימציה וגיבוי להמשך אי כבוד או התחצפות.
קודם כמובן לברר מה קרה.
וגם אם המורה טעתה (לצורך העניין) יש לסגור את העניין בצורה מכבדת.
אנחנו משמשים רול מודולינג כלפי הילדים.
וברגע שיקלטו כי אנו קוטלים את המורה- איזה יחס יצפה לה בהמשך מצד התלמידה?

הדבר שווה ערך למצב בבית - אמא ואבא יכולים שלא להסכים בקשר לחינוך הילדים -
אבל אמא טובה דיה לעולם לא תשמיע אמירה כגון -"איזה דביל אבא שלך, איך הוא דיבר אליך....אני אכנס בו".

בטוח כי ניתן לסגור את העניין בצורה שתכבד את כל הצדדים.

 

[דובי1401]

מסכימה

ולכן אין צורך "לצאת" על המורה בפני הילד.........
אפשר תמיד כשהוא לא נמצא

 

[niva99]

חחחחחחחחחחחחחחחחחחח

 

[רוזי וקיידי]

אי לא חושבת שאם המורה תתנצל מול הכיה זה ישפיל אותה....

דווקא זה יכול להיות מודל טוב לחיקוי - כולנו טועים ומספיק אנושיים כדי להתנצל או לקבל את ההתנצלות.
לא צריך לצעוק או לעשות את הבירור מול הכיתה....
&nbsp
אפשר לסגור את העניין בצורה מכובדת, למרות שאם את שואלת אותי אישית, המורה ממש לא כיבדה את התלמידה ואם היא אכן אמרה את הדברים וזאת הייתי הבת שלי, אני לא חושבת שהייתי מגיבה בכזאת הבנה....

 

[תפו ופוזה]

מה עלה בשיחה?