אז מה עובר על ניקון?

sagiKor

New member
זה החלום הרטוב שלך?

בינתיים החלום הרטוב של שאר הקנוניסטים זה D850....
 

sagiKor

New member
התמודדות יעילה עם מצב השוק

בברזיל בכלל יש בלאגן ומיסוי מטורף שהרוב קונים שם ציוד אפור.
הם רק סוגרים חנות אינטרנטית.
גם סוני יצאו מדרום אמריקה והכל בסדר...
אופי הרכישה של ציוד צילום ומוצרים בכלל ברחבי העולם משתנה, אין שום סיבה להישאר תקוע עם שלוחות וחטיבות לא רלוונטיות. גם קניונים נסגרים בארה״ב ועדיין האמריקאים קונים יותר מתמיד...
 

steiff

New member
בישראל ניקון בכלל לא מוכרת ישירות אלא רק דרך משווקים

וזה לא נקרא ״שוק אפור״.
ניקון סוגרת את פעילות המכירה האינטרנטית בברזיל. כנראה המכירות ורמת המחירים שהם יכולים לגבות לא מצדיקים המשך הפעילות. בישראל ניקון אפילו לא התחילה למכור מכירה ישירה דרך האינטרנט אלא מוכרת רק דרך משווקים רשמיים יותר או פחות.
ממה שמשתמע מההודעה ניקון גם תסגור את המעבדה והטיפול יבוצע דרך מעבדות צד שלישי.

מה שעובר על ניקון זה תהליך כואב של הבראה באמצעות סגירת פעילויות לא רווחיות. מה שלא עובר על ניקון זה תהליך של פיתוח טכנולוגיות חדשות. הם תקועים במקום בעולם הרפלקס ומתקדמים צעד בצעד עם הקונקורנציה הרפלקסית קנון. פעם ניקון עוקפת. פעם קנון עוקפת. אבל בסוף שתיהן נעקפות על ידי סוני, פוג׳י ו-m43 לסוגיה.
 

חובב1

New member
בארה"ב ויפן

סוני הגיעה למקום שני במכירת מצלמות Full Frame (כנראה אחרי קנון ולפני ניקון). השוק האמריקאי תמיד נטה באופן מסורתי ל-DSLR והנה גם שם המגמה מתהפכת לכיוון מירורלס.
 

slarti

New member
אין ספק שניקון במשבר לא קל....

מצד שני - זו דרכו של עולם. גם נוקיה פעם הובילה את עולם הסלולר...
&nbsp
 

ravivme

New member
ניקון מתחילים להפגין יכולת ניהולית

דבר שהיו מאוד חלשים בו בשנים האחרונות.
הם סוגרים קווי מוצרים שלא יניבו רווחים, סוגרים פעילויות שלא מרוויחות ומתייעלים.
בדרך הם גם הוציאו את ה- D850 שלפחות על פי המפרטים היא מצלמת אולראונד יוצאת מהכלל, ואם תחבר את זה לעדשות החדשות שלהם שהן קטנות יותר, הם מתחילים לתת פייט למה שקורה סביב.

אני מחכה עדיין לשמוע מהם על כניסה כלשהי לעולם המירורלס.
אם לא יעשו זאת, הם יישארו מאחור וזה לא טוב לשוק.
ניקון היא שחקן חשוב ולא הייתי רוצה לראות אותו נופל.
 
העבר מלמד שכבר היו חברות שיצאו מהמשחק

שלום
גם אם הוציאו מוצר טוב!
לגבי המירורלס, נדמה שהמאבק בין אילו שבחרו במירורלס - אך ליין העדשות שלהן מוגבל, לאילו שבחרו ב-DSLR, עם ליין עדשות מכובד, אך ללא מירורלס.
יש פה סוגיה עקרונית. וניקון בחרו בה צד.
המעבר, הוא כמו המעבר במלחמת הכוכבים לצד האפל

Shell the force be with you

חברה שיש לה בעיות תקציב ואולי גם תזרים מזומנים, מאוד מוגבלת בתקציבי
ה-R&D והפיתוח.
 

ravivme

New member
זה לא עניין של בחירת צד

גם לניקון היתה כבר מערכת מירורלס. קראו לה סדרה 1.
אפילו היו לה כמה יכולות די מדהימות לאותו זמן כמו קצב צילום מטורף ומהירות פוקוס מאוד גבוהה.
כך שלמעשה כל היצרנים נכנסו למירורלס, ורק ניקון יצאה (זמנית) מהמשחק מכיוון שעשתה שגיאה אסטרטגית כשבחרה למערכת שלה חיישן 1".
כיצאה לשוק הסוני RX100 ובעקבותיה כמה מצלמות נוספות עם חיישן כזה הן גמרו את הסיכויים של ניקון סדרה 1 להצליח.
הן היו קטנות יותר, מתוחכמות לא פחות, ועם עדשות עם צמצם פתוח ואטרקטיבי.

לכן בעיני אין שאלה לגבי העתיד של מירורלס. גם השחקניות הגדולות - קנון וניקון ייכנסו לשם במלוא הכוח, זה רק עניין של עיתוי.
קנון כבר שם, מפתחת ומריצה טכנולוגיות כבר כמה שנים טובות, ומכינה את כל הדרוש לה ליצירת מצלמת מירורלס משמעותית בשוק. היא תבחר מתי להוציא אותה. ניקון בפיגור בהיבט זה וייקח לה יותר זמן.

אני מסכים איתך שהמצב הכלכלי הבעייתי של ניקון מקשה על ה- R&D והם צריכים לבחור בקפידה במה הם משקיעים ומה יניב להם תוצאות עסקיות טובות. אחרת הם לא ישרדו כי שציינת.
ה- D850 היא הימור נכון מכיוון שהיא מבוססת על כל מה שניקון כבר יודעים לעשות, ולמעשה היא יכולה להחליף שני דגמים - D810 ו- D750, דבר שמפחית עלויות פיתוח.
מתישהו הם יצטרכו לנסות שוב לצאת מאזור הנוחות שלהם ולפתח את הדור הבא של המצלמות. אבל הפעם באמת. לא עם חיישן 1" אלא עם חיישן FF ו/או APS-C.
 
מהלך אסטרטגי עם ה-D850?

שלום
רובם כך: מבססים דגם חדש על דגם קודם ועושים מקצה שיפורים.
לא סביר לעשות מאפס D850!
גם קנון ביססה את ה-5D4 על ה-5D3 שהתבססה על ה-5D2 וכו'.
לגבי ה-ML מול DSLR, מה שהיה היה (נשמע יותר טוב באנגלית
), אבל היום אין
לא לניקון ולא לקנון ML רצינית ב-LineUp שלהן: לא ב-APS-C ולא ב-FF.
יום אחד יהיה...(אולי?)
 

ravivme

New member
איפה כתבתי מהלך אסטרטגי על ה- D850 ?

ברור שמדובר באבולוציה.
אבל ה- D850 היא מה שנקרא Jack of all trades.
יש לה חיישן מפורט שמתאים לצלמי נוף.
יש לה מערכת פוקוס שמתאימה לצלמי ספורט.
יש לה מסך מפרקי ווידיאו 4K שטוב לוידיאו.
והיא מהליין המקצועי של ניקון.
אני לא חושב שהוצאת מצלמה חדשה יכולה להציל חברה. אבל זה צעד חשוב מבחינתם ולכן השקיעו הרבה במצלמה הזו וגם בשיווק שלה.
יש סביבה הרבה מאוד באז.

אגב, לקנון יש סדרת מצלמות מירורלס כבר כמה שנים, והאחרונות שבהן אפילו די מוצלחות.
עכשיו הוציאו דגם נוסף - M100.
די ברור שבעתיד יוציאו גם דגמים יותר משמעותיים בליין.
הם מכינים את כל האלמנטים הטכנולוגיים ליום בו השיווק יחליט שהגיע הזמן למצלמת FF או APS-C משמעותית.
עושים בשכל.
 
אתה רציני?

שלום
ה-M100 היא מצלמת פוקט ביניים עם עדשות מתחלפות...
https://www.usa.canon.com/internet/...ital-cameras/eos-m100-ef-m-15-45mm-is-stm-kit
עם 7 עדשות!
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/searchresults?query=M LENSES&searchTab=products
אני מדבר על גוף BODY שהוא ML ומקבל עדשות EF שבו יש מבחר:
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/groups/lenses/ef/
וגם יצרניות צד ג' מייצרות עבורו.
אם אתה חושב שה-M100 והכמה עדשות בודדות זו התשובה של קנון ל-ML,
אז אנחנו: We are not on the same page
 

ravivme

New member
העובדה שהמירורלס של קנון לא עונה לציפיותיך

לא משנה את העובדה שזה מה שיש להם כרגע.
אבל כמו שכתבתי קודם - הם בונים את הטכנולוגיה.
מתי שירצו יוכלו להכניס אותה לגוף מירורלס כמו שתיארת, עם ביונט EF.
לא רואה על מה בדיוק הויכוח פה.
 

אילן די

New member
אבל מערכת ה- EF-M היתה אמורה להיות התשובה למירורלס

של קנון. ואנשים אפילו קנו אותה (חלקם מנהלים את פורום ציוד בתפוז אם אני זוכר נכון). רק לא כמות מספקת של אנשים שתצדיק עלויות פיתוח עבור קנון. לפחות לא פיתוח רציני ולא סטיה לגימיקים כמו עדשות מקרו עם נורות LED מובנות.
אני חושב שקשה מאד ליצרן להתרכז בשתי הטכנולוגיות. אין אף יצרן שעושה את זה טוב.
 

sagiKor

New member
לא צריכה להיות שום בעיה להתמודד עם שתי טכנולוגיות ויותר

שכחת שבמקביל ל DSLR החברות האלו יתרו מצלמות קומפקטיות ומצלמות דמוי-DSLR וחלקן גם עוסקות בטכנולוגיות של צילום ואופטיקה לתחומים מחקריים ואחרים.
בעידן שבו יש שיתופי פעולה, שלוקחים חיישן מ X ואופטיקה מ Y וכו' זה אמור אף להיות קל יותר.
אולי צריך להזכיר שגם סוני מייצרת במקביל DSLR ומירורלס ומתמודדים עם זה יפה.

אני לא חושב שיש בעיה טכנולוגית או לוגיסטית אחרת להתרכז בשתי טכנולוגיות או יותר, זה יותר עניין של פחד שמערכת אחת תנגוס במכירות של השניה. ועם כל הכבוד למירורלס שלפי הפורומים נראה שזה הדבר הכי נכון, עדיין DSLR מוכרת הרבה יותר, גם אחרי הצניחה במכירות.
פרסמתי שבוע שעבר נתוני מכירות של CIPA בפוסט אחר, הנה זה שוב. שים למכירות של מירורלס מול DSLR, מירורלס שומרת על מכירות סביב ה 3 מיליון בשנה, DSLR יורד ויורד אך עדיין מוכר מעל 8 מיליון בשנה. שהמספרים האלו יהיו שווים יותר אז יהיה כדאי יותר להשקיע בטכנולוגיה מחליפה.

 
למעלה