חמין - תוצאות ומסקנות

מיכאל384

New member
חמין - תוצאות ומסקנות

שלום

לא היה צורך בהוספת שומן(מזל שלא הוספתי), בשר השפונדרה שקניתי שחרר כל
כך הרבה שומן שהיתה ממש הצפה ובסיום ההכנה היה צורך להוציא מהסיר את
עודפי השומן, מים לא הוספתי במהלך ההכנה, הבשר עצמו לא היה טעים ולא יצא
רך כמו שזכור לי שבשר בחמין אמור להיות
, לא שמתי אותו למעלה אלא באמצע
כך שברור שלא התייבש, הבשר היה סיבי ולא נעים ללעיסה, כפי הנראה קניתי
בשר לא טוב, כרעי העוף יצאו מצוינים, אינני יודע איזה חלק של בשר אימי נהגה
לשים בחמין אבל לפי כמויות השומן שהשפונדרה שיחררה ברור שזה לא היה
שפונדרה, אקנה חלק אחר לסיבוב הבא (אחזור לנדנד בפורום).

גם בשר השפונדרה וגם הבשר שהיה סביב העצם שקניתי יצאו סיביים ולא טעימים,
את שניהם קניתי באותו מקום (דווקא נקי ומסודר שעשה רושם טוב).


קישקע - קטסטרופה, קניתי מוכן(לא אמיתי),אמנם לא התפוצצו אבל נראה שגם
הנוזלים לא חדרו פנימה, יצאו דחוסים ,כישלון טוטאלי, כפי הנראה הטעות היתה
שלא ניקבתי ולכן נוזלי החמין לא חדרו פנימה.
מכיוון שנשארו מספר חתיכות קישקע שלא השתמשתי בהן החלטתי מספר ימים
מאוחר יותר לבשל בסיר עם מיים ולטגן, הפעם ניקבתי את הקישקע, התוצאה היתה
שהם ספגו מיים והתנפחו ויצאו רכים, בפעם הבאה אנקב אותם ונקווה לטוב.


עצמות - טעימות,אכלול אותן גם בפעם הבאה.

תיבול - לא ידעתי כמה מלח ופלפל לשים (שום לא שמתי) ונזהרתי לא להגזים,
התוצאה היתה שנאלצתי להוסיף בזמן האוכל, לא נורא, אגדיל בהדרגה.

ביצים ותפו"א יצאו מצוין ,לא מפתיע,קשה לפספס.

שעועית אדומה ולבנה - ההפתעה של החמין, יצאו מעולות, רכות וטעימות,אולי הסוג
שקניתי בשוק ולא בסופר עשו את ההבדל ואולי עודפי השומן שהיו בסיר.

גריסי פנינה - לא תורם, לדעתי מיותר.
חיטה - לא הוספתי.

אולי אוסיף נקניק מעושן לסיר הבא.



תודה לכולם על העצות.
 
שומן

לדעתי, גם העוף שחרר שומן. שם עוף צריך לנקות. אפשר גם לשטוף ולהשרות קצת במים רותחים, זה ניקוי טוב (תשפוט לפי מה שנותר בנוזל...).
בשר בקר, אני אוהב להשתמש בקוביות גולש (יוחחנוף) והם די נקיים משומן וגידים. אם יש טיפה, אני מנקה בעצמי לפני שזה נכנס לתבשיל.

בשר: האם היה טרי או מופשר?
בשר בקר טרי זקוק להרבה זמן בישול. לפחות 3 שעות. אבל לא בטמפ' נמוכה (מתחת לנק' הרתיחה) אלה מעל...
נסה בפעם הבאה לקחת נתח פחות שומני, לשים בסיר לחץ עם תיבול ל-40-50 דקות ומשם להעביר לסיר חמין. זה ייתרלך בקרה על כמות השומן (שיכולה להישאר בסיר לחץ, לא חייבים להעביר לסיר חמין, וגם למידת העשיה.
 

מיכאל384

New member
קישקע - הסבר אפשרי לכישלון

כמו שכתבתי לא הוספתי מים לחמין לאחר הכנסתו לתנור למרות שבדרך כלל
מוסיפים, יתכן שהקישקע חדיר למים אך לא חדיר לשומן ומכיוון שהיו עודפי שומן
הם מנעו חדירת מים לקישקע ולכן התוצאה היתה קטסטרופלית.

בשר טרי/קפוא/מופשר - הבשר לא היה קפוא אבל לא שאלתי אם הוא מופשר, הנחתי
שאני קונה בשר טרי, בפעם הבאה אשאל, יש דרך לדעת ?


תודה
 

חנהפ

Active member
לחמין יתאים שריר

תכין קיגל לחמין במקום הקישקע, הרבה יותר טעים ופשוט להכנה.

רכיבים
4-5 כפות קמח
4-5 כפות סולת
כפית פפריקה מתוקה
2 כפות סוכר
חצי כפית מלח
חצי כפית אבקת מרק


מוסיפה 1/4 כוס שמן ומערבבת כדי להרטיב את החומרים היבשים

מוסיפה 1/4 מים, אבל לאט לאט עד שכל החומרים יתאחדו לגוש

כזה שנפרד מדפנות הקערה.
אני מחלקת את הגוש שנוצר ל-3 חלקים ומניחה בסיר

קבנוס מוסיף יופי של טעם
 

שיח סלימאן

Well-known member
מנהל
אני משתמש שנים בשפונדרה לחמין

&nbsp
מבשל אותה לפני כשעה וחצי בסיר לחץ (מבשל בד"כ כמות לכמה "חמינים" ומקפיא) ואז מוסיף לחמין.
&nbsp
יוצא מעולה, גם הבשר רך וגם מפסק שומן וטעם לחמין.
 

מיכאל384

New member
12 שעות בתנור אינן מספיקות כדי לרכך את השפונדרה ?

חשבתי שהבישול האיטי הוא סודו של הבשר הרך של החמין.

אם הבשר יצא סיבי ולא נוח ללעיסה יתכן והבעיה היתה בנתח שקניתי, איך אני יודע
שהנתח שאני קונה הוא טוב ?

אני שואל מכיוון שאני דווקא אוהב את העובדה שהנתח עם שומן וחלקו/רובו מתפזר
בסיר, העוף כאמור יצא מצוין.

מה זה שריר ,איזה חלק של בשר אני מבקש מהקצב ?


בתודה מראש
מיכאל
 
בשר קפוא - הרבה יותר זול...

לידיעה, ע"פ חוק (החלטת בג"צ בנושא) בשר בקר קפוא מיובא, חייב להיות כשר ומוכשר.
בתהליך ההכשרה, סופחים ע"י מלח 2/3 מנוזלי הבשר. זה מוריד ממשקלו כדי 40%.
ע"מ להיות ריווחי, הבשר עובר תהליך החדרת מים (החזרת נוזל כשר) ע"י מחטים, ואח"כ רק מוקפא. אי אפשר להקפיא כך בשר עם מים, מישום שבתהליך, המים מתגבשים וגורמים לבשר נזק. לכן מוסיפים למים פוספטים (סוג של מלחים).
עכשיו ניתן להקפיא את הבשר...(אם אפשר לקרוא לו בשר...)
בהפשרה, תקבל גם כמות נוזלים מכובדת, שעבורה שילמת בסופר, אך זה לא בשר. זה מים מופשרים. עכשיו אם תכניס את הנתח לתנור (כך לבדו) ותכסה בנייר אלומיניום, אחרי שעה תוציא אותו, תקבל עוד כמות נוזלים בתבנית, שצבעו אפרפר וריחו נוראי. זה מה שקיבלנו במלון דן, כאשר עבדתי שם.
רק עכשיו, ניתן לרוקן את התבנית מהנוזל הזה...(ששילמתה גם עליו והוא לא ראוי למאכל), ולהתחיל לבשל את הנתח, עם תיבול וירק.
עצתי לך, שומר נפשו ירחק מבשר קפוא זול.
1. בסיכום מחיר משקל, לא בטוח כלל שזה זול אחרי שאתה שוקל בלי הנוזלים שהופשרו ונזרקו.
2. הנוזל האפור וטעמו, לא בדיוק מוסיפים לבריאות או לטעם הבשר.
3. אותו כנ"ל גם עם סלמון קפוא _60 ש"ח לק"ג) מול סלמון טרי (90 ש"ח לק"ג).

נושא הבשר בקר בישראל הוא נושא "כאוב" בשל דרישות הכשרות. בשורה התחתונה, אננו מקבלים פה בשר ירוד במחיר מופקע! ולמי שהכשרות אינה Issue, זה פשוט זריקת כסף. בשעה שק"ג פילה בקר טרי עולה מעל 250 ש"ח לק"ג, אפשר לקבל פילה בשר אחר (עם העצם) במחיר של 34 ש"ח לק"ג אצל רוסמן במבצע. נכון שפילה בקר ופילה חזיר זה לא אותו פילה, אבל תראה את המחיר!
 

שיח סלימאן

Well-known member
מנהל
אני חורג ממנהגי ועונה לפוסט שלך

לא בגלל שיש לי כוונה כלשהי להתווכח איתך אלא מאחר ויש כאן קוראים נוספים הקוראים את העובדות הלא נכונות שאתה כותב באובססיביות מסויימת כבר הרבה זמן וחלק מהם אולי מאמין לך.

עד לפני כמה שנים רוב הבשר הקפוא המשווק בארץ היה מה שנקרא "בשר מעובד" מילים מכובסות לבשר עם תוספת מים. על פי החוק היה מותר להוסיף 10% מים (אין לי מושג למה, כלומר למה החוק התיר) וסביר מאד שהמשווקים התחמנים שלנו מצאו דרכים לשפר את רווחיותם על ידי הגדלת האחוז.

בשנים האחרונות שוק הבשר פתוח לתחרות, מספר לא קטן של יבואנים פועל בשוק ורמת הבשר הקפוא עלתה פלאים. דווקא את ה"בשר המעובד" כבר כמעט ולא רואים על המדפים.

בתור מי שמשתמש גם בבשר קפוא וגם בטרי אני לא מצאתי הבדל ברמת הנוזלים המופרשים ובמאכלים שלא מצאתי הבדל גם בטעם (חמין לדוגמה) אני משתמש רק בקפוא.

אין לי שום יכולת השוואה עם בשר לא כשר אותו אני לא צורך אבל ההגיון שלי לפחות אומר שבשר שעבר המלחה מכיל פחות נוזלים מבשר שלא עבר את התהליך הזה.
 

TCHM

New member


 
לא מצאתי את המידע על כמה דם (נוזל) = במשקל בהכשרה

ברם, המידע ניתן במהלך הלימוד בדן גורמה. השף היה אדם שומר כשרות אך לא "דתי". אני מאמין לו, עד שלא יהיה מידע אחר שמראה מספר שונה.
1. ספיחת הדם (ונוזלים גם) ע"י מלח, אמורה לגרום לבשר לאבד ממשקלו.
כאשר מכניסים לבישול בשר כשר מוכשר מופשר, קשה להתעלם מכמה עובדות:
א. כמות הנוזל שמאבדים בהפשרה
ב. צבע הנוזל בממיוחד אם בושל (כפי שתואר)
ג. טעמו וריחו של הבשר. גם בשימוש בבשר מופשר טחון בסופר, שמשמש לבישול רגו (בולונז). בזמן ההשחמה ה-1, הסיר מתמלא נוזל, שאם אינך שופך אותו, ייקח לך שעות של בישול להיפטר מטעמו וריחו (שאינם קשורים לבשר).
כל אילו, הם תוצאה מניסיון רע עם חומרי הגלם הנ"ל, לעומת שימוש בבשר טרי.
להמשיך בשלך, בהתעלמות מכל אילו, תמוהה.
לגבי מחירו של הבשר בקר בארץ, אני מניח שאינך מערער.
 
2 כפות סוכר ל 4 כפות קמח - תקבל עוגה ולא קיגל

ועם תוסיף קבנוס, ואלי גם מרגז תקבל עוגה בטעם עילאי
על טעם ועל ריח...
 

שיח סלימאן

Well-known member
מנהל
יכול להיות שאתה צודק רק שבמתכון של חנה פ יש גם סולת

&nbsp
&nbsp
כך שהיחס בין הקמחים והסוכר שונה.
&nbsp
חוץ מזה אתה כבר אמרת שעל טעם....
 

מיכאל384

New member
חמין - תוצאות ומסקנות - סיבוב שני

הפעם השתמשתי באותו בשר מהפעם הראשונה (חיכה בפריזר) אבל בניגוד לפעם
הקודמת לאחר כשעתיים בתנור ניקזתי את השומן הרב שהצטבר בסיר ובמקומו
הוספתי מיים רתוחים, הבשר יצא מעולה, כלומר הבעיה היתה בכך שלא הוספתי
מיים לחמין בפעם הקודמת והסתפקתי בכך שהיה הרבה שומן.

קישקע אמיתי - רציתי להוסיף הפעם לחמין קישקע מוכן אמיתי (יש לקנות) באתי
ביום חמישי אבל לצערי נאמר לי שנגמר, אולי הוא מוכר רק ללקוחות קבועים, בפעם
הבאה אזמין באתר שלהם ואז לא יהיו הפתעות.

תיבול - הוספתי הרבה יותר מלח + פלפל שחור ובכל זאת לא הרגשתי השפעה,
עדיין איני יודע כמה מלח/פלפל צריך להוסיף, ענין של ניסיון.

תמרים - הוספתי ואיני מתכוון לחזור על כך, לא הבחנתי בתרומה לטעם, אסתפק
בדבש.

קבנוס - שכחתי.

בשר/שומן - אהבתי את העובדה שבשפונדרה יש הרבה שומן , בעתיד אשתמש
בחתיכה קטנה מהשפונדרה(בגלל השומן) ובחתיכה גדולה יותר מהבשר שהומלץ
בהודעה קודמת (שריר - מס' 8) + רבע עוף.


תודה לכולם על העצות.
 
למעלה