נשמח לעזרה בתכנון מטבח

[stas87]

נשמח לעזרה בתכנון מטבח

היי,

אני ואשתי בתהליך קנית דירה חדשה מקבלן בר"ג.
מצורף שרטוט של הדירה והמטבח. (הכיריים יהיו מתחת חלון מצד ימין)
נשמח לשמוע איך כדאי לעשות את המטבח מבחינת ארונות.
מה שאנחנו חשבנו עליו זה (משמאל לימין):
1. מקרר רוחב 95 ס"מ (מעל זה קלפה)
2. ארון B.I גבוה רוחב 60
3. ארון מזווה רוחב 50
4.מדיח אינטגרלי רוחב 60
5. כיור רוחב 60
6. מגירת בקבוקים רוחב 35
7. פינה מתה רוחב 67
8. 3 מגירות ברוחב 70 (מעל זה כיריים)

ארונות עליונים:
זוג קלפות כפולות כל אחת ברוחב 100.

נשמח לשמוע האם קיים פתרון יותר יעיל ונוח ממה שחשבנו עליו?

תודה.

 

[סורנה כפיר]

תכנון הדירה אינו מוצלח כלל

הדירה בשטח לא רע למגורים אך החלוקות יוצרות תחושה מאד צפופה וצרה.
הסלון צר מאד וארוך, המטבח הוסת לאי שם, ובדרך מהמטבח לפינת האוכל פינות דוקרות של "חדר ארונות" (פעוט, עם ניצול שטח לא נכון) ומקלחת.
פניה לעזרה מקצועית בטרם רכישת הדירה, תכנון נכון של כל הפונקציות מלבד הממ"ד ייצר עבורכם דירה טובה ונעימה באופן משמעותי.
הדגש הוא כאמור בטרם, כחלק ממו"מ עם הקבלן, ישפר את הסיכוי לשינוי נכון בהשקעה מינימלית, שינוי לאחר חוזה יעלה לא מעט, בתמחור קבלן לתזוזה של קירות ונקודות חשמל ומים.
וצר לי על תשובה לשאלה אחרת... ולא לשאלתך באופן ישיר, מאד ממליצה לטפל בכך ואז להכנס לחלוקות פנים המטבח.

 

[stas87]

קנינו את הדירה בשלב מאוחר של הבניה.. אז לא אפשרי

ובכל זאת אשמח לשמוע איך לנצל הכי נכון את מה שקיים במטבח. תודה.

 

[מרי פופ]

וואו, כמה דירוגים לא ברורים במרכז הדירה?

לא כ"כ הבנתי מהתאור שלך איך יהיה מקום למקרר, מזווה ובילט אין?
הרשימה של מהשמאל לימין כולל מתחילה באיזה צלע?

 

[stas87]

מתחילה מהקיר השמאלי (לא כמו בציור)

 

[מרי פופ]

נשמע סביר והגיוני לא לנצל את הפינה שמאלית

המטבח שתארת מאוד קטן במקומות אחסון ומשטחי עבודה, הוא יכול לעבוד רק אם תוסיפו על הקירות המדורגים כל מיני פתרונות אחסון למזווה ושות'.
אני הייתי מצמידה את הבילט אין למקרר ומוותרת על המזווה לטובת שיש ועושה ארונות אחסון, בעומקים שונים בקירות הנגדיים.
בכל מקרה זה דורש תכנון כי מבנה הדירה מאתגר למדי כפי שהוא כעת וצריך לדעת לנצל לאחסון בלי לחסום את החלל.

 

[stas87]

מצורף "שרטוט" של המבנה שחשבנו

מצטער מראש, זה המקסימום שיכלתי לעשות בצייר.

בפינות ממול יהיה ארון אחסון כללי. (מעילים/נעליים/וכו)

 

[גלמיש1]

דוגמה נהדרת לבעיה נקודתית שנובעת מבעיה תכנונית רחבה!

(ראה שרשור מטבח למטה)
כדי להציל את המטבח הזה יש צורך בשינויים מבניים בדירה. שכמובן ישפרו גם איזורים אחרים בתכנון המאד בעייתי הזה.
צריך להתחיל עם הבנה מה תוקע את התכנון, ומה צריך לשנות:
כרגע למטבח יש בעצם רק "קו" אחד של ארונות/שיש. מה שאומר מחסור במשטחי עבודה ומחסור באיכסון. לעומת זאת יש פה המון שטחים מתים שהיה אפשר לנצל ע"י שינויים מבניים מסויימים.
הסלון צר מדי. בשביל לראות טלויזיה זה מספיק, אבל אם רוצים גם מקום להתכנסות אז רצוי להרחיב.
פ.האוכל היחידה רחוקה מהמטבח ונמצא מעבר לכניסה הראשית - לא מצב טוב.
ח.ההורים מרווח למדי אבל ח.הארונות די פיקציה. למה? כי בפועל יש פה אפשרות ארון אחד של 140. אם עושים כמו בשרטוט גם ארון ניצב , הרי שרוחבו "הורג" את הפינה, כלומר מפסידים 60 סמ. מתוך 140. ככה שהרווח יוצא בהפסד מסויים. והמרחב בפנת הארונות צפוף ולא נעים. ובעיקר - הוא מהווה מן ריבוע תקוע באמצע מרחב המטבח.
לפיכך הדבר הראשון הוא לטפל במפגע (ח.ארונות) ו/או להפוך אותו ליעיל יותר .
אני מצרפת 2 סקיצות מהירות - אחת מינימלית יותר השניה עם קצת יותר שינויים.
קחי בשחבון שזה שרטוט רעיוני, לא מדוייק, ללא מידות, ולא בדוק מול התכניות של הדירה (מיקום ביוב וכו).
(ארונות למיניהם מסומנים בסגול, בצהוב קירות ש"הוזזו" )

קודם כל ח.ארונות - בליטתו לתוך המטבח הוקטנה, ובכך המטבח הורחב לחלל הרבה יותר יעיל ונוח.
בשקע שנשאר בגב ח.רחצה אפשר למקם ארון גבוה/מזווה גדול שיכיל הן את הבילט אין והן אכסון רב.
חלל המטבח עכשיו יכול להכיל אי גדול עם משטח עבודה וגם מקומות ישיבה.
בח.הארונות נשאר הארון הארוך, ונוסף ארון בנישה שנגרעה מארון הקיר בח.הילד.
דלת היציאה למרפסת כביסה זזה למרכז כדי לאפשר איכסון/ארון/מקום לכלי ניקיון (שואב,מטאטא וכו).

בסקיצה השניה - ח.הורים הורחב קצת לכיוון ח.רחצה (במידה שצינור השרותים לא נמצא בפינה) שהוזז בהתאם לכיוון המטבח (מדובר על כ 30 סמ.). קיר פינת הארונות מישר אתו קו ובכך נוצרת דופן אחידה והמשכית למטבח. הדלת לח.הורים הוזזה קצת החוצה. בהתאם הקיר של ח.האמבט זז ימינה עם הדלת אליו (היה ארוך מדי).
במטבח בוטלה ההפרדה מהמרפסת, והמטבח מקבל הרבה אור ואוויר.
כמובן - אין לי מידות והכל מחוייב בדיקה.
כמובן - ישנן עוד אופציות רבות, ואולי טובות יותר, לתכנון נכון. זה מצריך הרבה עבודה מקצועית.
כמובן - זו רק סקיצה רעיונית שאפשר וצריך לעבוד עליה, להזיז כאן, להרחיב שם, להצר פה וכו.
(אגב - ארונות לא עמוקים במטבח יכולים לספק הרבה מקום איכסון לכלים, למוצרי מזון וכו.)

 

[eden7115]

עיינתי בתוכנית המקורית וחשבתי בדיוק על הסקיצה הראשונה שהעלית

באתי לכתוב אבל החלטתי לבדוק קודם תגובות קודמות...
כיף לראות שחשבתי "כמו הגדולים"

&nbsp
ולפותח האשכול:
מסכימה עם כל מילה של גלמיש, מעצבת טובה תמצא הרבה אופציות לסידור החלל הזה בצורה נוחה יותר שתשרת אתכם יום-יום בביתכם החדש.
בית זה לא רק 4 קירות - זה מקום לחיות בו.
שווה להשקיע בזה.

 

[stas87]

ובכל זאת בהנחה ואי אפשר לבצע שינויים מבניים?

אפשר איכשהוא לעצב את המטבח אחרת ממה שציירתי? האם ניתן להוסיף אי במידה והקירות נשארים כמו שהם?
&nbsp

 

[גלמיש1]

ההנחה הזאת פשוט לא הגיונית. ואסביר למה

אתה הולך לרכוש דירה, במליוני שקלים. אבל במקום לקבל דירה נוחה, נעימה, מרווחת, שתהנה ממנה יום יום, שהיא תוכל לשרת אותך לאורך עשרות שנים - אתה תקבל דירה לא נעימה, עם מטבח קטן וצפוף ולא מאוורר, ובאופן כללי דירה מבוכית.
אם כבר אתה משקיע את המליונים האלו - ואתה הולך להוציא עוד 50-70 ש"ח על מטבח, לא כדאי שהתוצאה תהיה טובה? במקרה הזה לא תקבל תוצאה טובה בלי שינויים מבניים. כן, אפשר לעשות ארונות מפונפנים ויפים, ולאבזר בתפאורה כזאת או אחרת. אבל התוצאה תישאר לא יעילה, צפופה וכו.
לדעתי עדיף להשקיע בשינויים מבניים, ולו מינמלים, ולחסוך בעלות המטבח (לקנות מטבח זול יותר) או ברכישת ריהוט חדש (להביא אתכם את מה שיש או אפילו לקנות יד 2) ובשאר הוצאות, ולחכות קצת עד שיהיה תקציב בשבילן.
את השיפוץ לא תוכלו לעשות אחרי זה! כלומר תוכלו כמובן -אבל זה גם יעלה הרבה יותר, גם יצריך יציאה מהבית, ובכללי יהיה כאב ראש הרבה יותר גדול.
בנוסף - השקעה במבנה טוב ומרווח תחזיר את עצמה במקרה של מכירה (דירה אחרי הכל היא גם השקעה לטווח רחוק).
בקיצור - כדאי לחשוב מהבסיס אל הפרטים - ולא הפוך.

 

[eden7115]

לא הייתי יכולה לנסח טוב יותר!

 

[ליסאט]

מנסה לעזור

גם אנחנו בתהליך של רכישת דירה מקבלן.
שני הדברים שהכי הפריעו לי בתכנון הם יחידת הBI שהגישה אליה בעייתית, והפינה שאינה פרקטית.
בוודאות הייתי מבטלת את יחידת הBI לטובת שיש מקיר לקיר. את התנור ניתן למקם מתחת לכיריים. אפשר גם לבטל את הפינה ולמקם כיריים משולבים עם תנור. ככה נפתרת גם בעיית הפינה המתה. (אבל זה כבר תלוי בכם, אני מעדיפה כיריים BI).
עוד רעיון שעלה לי, הוא למקם את המקרר בקיר שבין הח. ארונות למקלחת הורים. (ולסגור עם קיר גבס). אז יהיה ניתן לשים שולחן בר במקומו (שיכול לשמש גם כמשטח עבודה זמין, או להאריך את השיש ולקבל עוד מקום אחסון.
אפשר גם למקם בקיר של המקלחת הורים מקרר + יחידת BI יש שם בדיוק מקום לזה, אבל לדעתי זה יסגור את החלל ויגרום למטבח להיראות מנותק לגמרי מהסלון.

 

[myday]

הכי פשוט

הולכים לחברה שמייצרת מטבחים עם השרטוט והם מתכננים על המחשב לפי הדרישות ובהתייחס למקום

 

[אמרלדה]

אני לגמרי עם גלמיש. חדר הארונות הזה צריך לחתוך אותו.