שלוש כלבות עם תוקפנות לכלבים בעבודה על אדישות

Potatoe

New member
0:24 היתה משיכה ברצועה

מדוע היתה משיכה ברצועה לכלב הלבן?

גם ב0:17 זה קרה בזמן שהבעלים הלך עם הכלב.

חוץ מזה ויותר חשוב,
הבעלים של הכלב הלבן גרם לכלב לשכב על ידי אחיזה עם הרגל ברצועה.

שמתי לב שגם הכלב הקדמי יותר, זה שמתנשף מלחץ כנראה, גם קיבל משיכה ברצועה בסוף.
 
כל המצולמים הם מאלפי הכלבים

המשיכות שרואים בסרטון לכלבה הלבנה הקטנה הם בעצם חיזוק שלילי , בצורה זו אנחנו מגבירים סבירות שההתנהגות תחזור על עצמה , המשיכות כולן הן משיכות מהירות וקלות (ממש לא חזקות ולא נועדו להכאיב אלא יותר לסמן לכלב) , האחיזה של הרצועה עם הרגל להורדת הכלבה לארצה עוזרת בהמשך לכלב ללמוד לרדת לארצה ללא כל רכינה כלפיו או התכופפות , לבעלים של הכלבה הספצייפית הזאת יש מוגבלות פיזית ולכן חשוב שהכלבה תדע לרדת לארצה מבלי שהבעלים יהיה צריך להתאמץ , הכלבים בסרטון נמצאים כרגע בתהליך של אילוף וטיפול בהתנהגויות שונות (בינהם תוקפנות לכלבים) והם עדיין בתהליך של למידה .
המשיכות האחרות ברצועה לכלבים האחים הם תזוזות שאנחנו יוזמים בכוונה כדי ללמד את הכלב שגם בתזוזות של הרצועה הוא צריך להישאר במקום.
הלחץ הוא דיי טבעי מאחר ומדובר בסיטואציה לא קלה עבור אף אחת מהן , כאמור הן לא ממש מסתדרות עם כלבים (למרות שלא מדובר בלחץ גבוה וההלחתה היא כי מדובר בסוף סשן העבודה אחרי כ30 דקות) .

מיכל כהן - מבט הכלב
בית הספר להכשרת מאלפים - בהנהלת שימי כהן
מאלפת ומומחית להתנהגות כלבים

לקבלת מדריך חינם לבעלי כלבים היכנסו לקישור

מייל: [email protected]
אתר: http://mabatakelev.com/
פייסבוק: https://www.facebook.com/mabatakelev.School/
 

Potatoe

New member
איך את מאלפת כלבים אם התבלבלת במושג "חיזוק שלילי"?

חיזוק שלילי נועד על מנת לעודד התנהגות מסוימת, כאשר מסירים משהו שהכלב לא אוהב. (בצד ההפוך, חיזוק חיובי מעודד התנהגות מסוימת כאשר מוסיפים לו גירוי נעים להתנהגות).

וויקיפדיה: "חיזוק שלילי: סילוק גירוי לא נעים כתגובה לביצוע פעולה רצויה כלשהי, במטרה להגביר אותה."
[URL]https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94_%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A8%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%AA[/URL]
 

שירן ל11

New member
זה בגלל שהיא מאלפת כלבים ולא פסיכולוגית

אז בתור פסיכולוגית- זה עונש חיובי. אבל זאת התקטננות לדעתי.
 
לא מדובר בענישה חיובית , ענישה מטרתה להכחיד התנהגות

וחיזוק שלילי נועד להגברת התנהגות.
ענישה מגיעה לאחר התנהגות וחיזוק שלילי ניתן לפני התנהגות.
בסרטון אנו משתמשים בחיזוק שלילי.
המשיכות בסוף הסרטון לכלבה הרחוקה הן משיכות יזומות שאנחנו נותנים כדי ליצור גירוי מפריע ואינן נועדו לחזק או להכחיד התנהגות .

מיכל כהן - מבט הכלב
בית הספר להכשרת מאלפים - בהנהלת שימי כהן
מאלפת ומומחית להתנהגות כלבים

לקבלת מדריך חינם לבעלי כלבים היכנסו לקישור

מייל: [email protected]
אתר: http://mabatakelev.com/
פייסבוק: https://www.facebook.com/mabatakelev.School/
 
אני חיה את המושגים הללו וממש לא התבלבלתי

ואני אמנם מאלפת כלבים אבל מתמחה בבעיות התנהגות ולמדתי את פרק הפסיכולוגיה וההתניות על כל הדקויות שלו. ( כלבים וילדים לומדים דומה דרך התניות קלאסיות ואופרנטיות).
חיזוק שלילי הוא באמת הסרה של גירוי לא נעים כתגובה לביצוע פעולה כלשהי על מנת להגביר את ההתנהגות.
במקרה שאתה רואה בסרטון החיזוק השלילי הוא המשיכה ברצועה , המאלף נותן משיכה ברצועה וכאשר הכלב מבצע הגירוי הלא נעים נפסק.
המאלף נתן משיכה , הכלבה ביצעה את הפקודה וכתוצאה מכך המשיכה ברצועה הופסקה.

מיכל כהן - מבט הכלב
בית הספר להכשרת מאלפים - בהנהלת שימי כהן
מאלפת ומומחית להתנהגות כלבים

לקבלת מדריך חינם לבעלי כלבים היכנסו לקישור

מייל: [email protected]
אתר: http://mabatakelev.com/
פייסבוק: https://www.facebook.com/mabatakelev.School/
 

עומר TT

New member
אם את מגדירה מראש את המשיכות

כ"מהירות", אזי סיום המשיכה הוא חלק מאופי המשיכה, ולא חיזוק שלילי.
כמו כן, אם המשיכות הן עדינות ולא מגיעות לרמה של ענישה חיובית, אז איך ההפסקה שלהן מהווה חיזוק שלילי?
 

Potatoe

New member
רשום מומחית להתנהגות כלבים

אני יכול להגיד שזה סוג של בסדר לא להבין מוסגים בתור מאלפת, אבל מומחה להתנהגות משמע יש פה קצת פסיכולוגיה.

אז ככה, אם את הכלב היו מחיזיקים חזק, ממש בצורה שלא נעים לו ללכת, והייתם משחררים את הרצועה אחרי שהוא היה מתנהג כמו שצריך, זה נקרא חיזוק שלילי.
כל עוד הכלב לא הולך כמו שצריך, הוא ירגיש לא בנוח עם רצועה הדוקה. על ידי זה שרוצים להגביר את ההתנהגות הטובה, מסירים את הלחץ ברצועה.

אבל זה לא המקרה כאן, הכלב הולך כרגיל 90% מהזמן. המשיכה הרגעית ברצועה מתבצעת רק לפעמים.
יש כאן הוספה של גירוי - המשיכה ברצועה.
אז אם את טוענת שאת מחזקת התנהגות, ויש הוספה של גירוי (המשיכה ברצועה), קוראים לזה חיזוק חיובי (ממש כמו לתת חטיף).

יש שאלה חשובה ואחרונה, את משתמשת במשיכה ברצועה בתור חיזוק חיובי (לפי ההגדרות), זאת אומרת שכל עוד הכלב הולך כמו שצריך, את מושכת את הרצועה וזה מעודד את ההתנהגות המדוברת.
האם את לעולם לא תמשכי ברצועה כאשר הכלב לא ילך כמו שצריך?
הריי את טוענת שהמשיכה אמורה לעודד התנהגות, אז אם את מושכת כאשר הכלב לא מתנהג כמו שאנחנו רוצים, זה יעודד את ההתנהגות הלא רצויה הזו.

האם התפקיד של המשיכה ברצועה היא להגביר התנהגות, או להפחית התנהגות?
 

Potatoe

New member
תיקון למה שרשמתי

מצטער לא שמתי יותר מידי לב לתגובה האחרונה שלך.

את טוענת שאת מבצעת משיכות ברצועה ומפסיקה כשהכלב מתנהג כמו שצריך, ובכך משתמשת בחיזוק שלילי.

לגיטימי, לא חשבתי על ההסבר הזה.
לא אגיב שוב בדיון הזה אלא אם כן מצטטים אותי למשהו~
 
למעלה