לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
3918139,181 עוקבים אודות עסקים

פורום כלבים

ברוכים הבאים לפורום כלבים,

הפורום הוא מקום מפגש לאוהבי כלבים בכלל ולבעלי כלבים בפרט, והוא נועד לשמש במה להחלפת ידע, ניסיון, חוויות ועצות בנושא כלבים, גידולם, אילופם ודרכי הטיפול בהם.

הפורום נועד גם לעודד אוהבי כלבים לסייע ולתמוך בהצלת כלבים נטושים, לעודד טיפול אחראי ויחס הוגן לכלבים, ולעודד עיקור וסירוס כלבים.

הפורום נועד לשרת אותנו הגולשים, ועל כן חשוב שתשרור בו אווירה נעימה וחברית.

לכן כל אחד מוזמן לבטא את עמדותיו ולהביע את דעתו בחופשיות, יהיו עמדותיו אשר יהיו, אך יש להקפיד על תרבות דיבור נעימה וראויה בפורום.

בפורום לא יותרו שימוש בשפה בוטה, ואף לא השמצות או התקפות אישיות כנגד גולשים או כנגד אנשים או גופים, אף אם אינם גולשים בפורום.

הנה קישור לתקנון הפורום המלא - נא קראו אותו.

 גלישה נעימה.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום כלבים

ברוכים הבאים לפורום כלבים,

הפורום הוא מקום מפגש לאוהבי כלבים בכלל ולבעלי כלבים בפרט, והוא נועד לשמש במה להחלפת ידע, ניסיון, חוויות ועצות בנושא כלבים, גידולם, אילופם ודרכי הטיפול בהם.

הפורום נועד גם לעודד אוהבי כלבים לסייע ולתמוך בהצלת כלבים נטושים, לעודד טיפול אחראי ויחס הוגן לכלבים, ולעודד עיקור וסירוס כלבים.

הפורום נועד לשרת אותנו הגולשים, ועל כן חשוב שתשרור בו אווירה נעימה וחברית.

לכן כל אחד מוזמן לבטא את עמדותיו ולהביע את דעתו בחופשיות, יהיו עמדותיו אשר יהיו, אך יש להקפיד על תרבות דיבור נעימה וראויה בפורום.

בפורום לא יותרו שימוש בשפה בוטה, ואף לא השמצות או התקפות אישיות כנגד גולשים או כנגד אנשים או גופים, אף אם אינם גולשים בפורום.

הנה קישור לתקנון הפורום המלא - נא קראו אותו.

 גלישה נעימה.

x
הודעה מהנהלת הפורום
נא  קראו  את  תקנון הפורום  לפני  שאתם  מתחילים  לכתוב  בו !
 
קחו את העצות הניתנות בפורום בעירבון מוגבל. זכרו כי העצות עלולות להתברר כשגויות ולא נכונות.
בכל מקרה, העצות הניתנות בפורום אינן מהוות תחליף להתייעצות ולביקור אצל וטרינר, או לפניה לבעל מקצוע מיומן ומנוסה.
 
המשך >>

לצפיה ב-'טבעונות וכלבנות'
טבעונות וכלבנות
<< ההודעה הנוכחית
18/09/2014 | 15:58
144
1071
בהמשך לשרשור המרתק בנושא טבעונות וזבח נזכרתי במחשבה שעלתה במוחי לפני מספר חדשים. 
גידול כלב מצריך למעשה צריכה גבוהה מאד של בשר.  
הכלבה שלי למשל צורכת כמעט רבע טון בשר בשנה. לבדה!!!!! קרוב ל240 קילגרמים של בשר בשנה. 
גם זולל הבשר המופרע ביותר במדינה לא מתקרב אפילו לצריכה שכזו. 
 
אם כך, טבעוני שמגדל כלבה בינונית של נגיד 30 קילו גורם לצריכת בשר הגדולה יותר מאדם שאוכל כל יום חצי עוף בגריל ושתי לפות שווארמה... 
מה עמדת הפורום בנושא ?
 
כלבים >>
לצפיה ב-'למה עמדת הפורום משנה לך?'
למה עמדת הפורום משנה לך?
18/09/2014 | 16:04
10
271
אם זה משהו שאתה רואה ומפריע לך, עבור למזון טבעוני לבע"ח - כמו AMI. אחרים לא בחרו בזה מסיבות שלהם, אבל אם זה מפריע לך אתה יכול לבחור מה שנראה לך לנכון בעניין.
כלבים >>
לצפיה ב-'מה פירוש משנה?'
מה פירוש משנה?
18/09/2014 | 16:07
9
244
בוודאי שעמדה של אף אחד לא בפורום ולא בחיים האמיתים לא משנה לי. 
עמדת אנשי הפורום מעניינת אותי. 
שימי לב להבדל בין משנה לבין מעניין.
  
 
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'לבריאות'
לבריאות
18/09/2014 | 16:08
8
63
לצפיה ב-'מה לבריאות?'
מה לבריאות?
18/09/2014 | 16:10
185
את נותנת לכלבים שלך אוכל יבש בשרי סטנדרטי?
כלבים >>
לצפיה ב-'עכשיו שמתי לב..'
עכשיו שמתי לב..
18/09/2014 | 18:55
6
211
את מאכילה את בכלבים שלך באוכל יבש בשרי סטנדרטי.
אם כך, את פוגענית כלפי בעלי חיים יותר מאשר אדם שאוכל כל יום -  2 ביגמקים בבוקר, חצי עוף בצהרים ושתי לפות שוורמה בערב...
מה יש לך להגיד להגנתך?  
 
כלבים >>
לצפיה ב-'למה אני צריכה להגן על עצמי?'
למה אני צריכה להגן על עצמי?
18/09/2014 | 19:27
5
212
אני עצמי טבעונית, בין השאר כי ידוע לי שזה אפשרי מבלי לפגוע בבריאותי וזה בהישג ידי. כרגע אינני בטוחה שתזונה מוכנה ממקור צמחי לא תסתיים בבעיות בריאות לכלבים ולחתולים שלי. גם לעצמי איני מסתמכת על תחליפי בשר בלבד - יש לי עוד הרבה דברים בתפריט. כרגע, מבחינת אוכל מוכן, לבני אדם עדיין לא ראיתי שבטוחים שאפשר להתקיים בבריאות על אוכל מוכן בלבד. אז לבעלי חיים? אם אשתכנע שאוכל כמו ami אכן בריא לטווח ארוך, אנסה אותו. מתי אשתכנע? לא יודעת, בינתיים אני קוראת ולומדת על תכולת סוגי המזון וביקורות של משתמשים. בינתיים, אני עצמי לא אוכלת שום ביג מקים ומשתדלת לצמצם את הפגיעה האישית שלי בבעלי חיים. באותה נשימה, אני גם משתדלת ככל האפשר לגלות אחריות כלפי הכלבים והחתולים שלי ולא להפוך אותם לשפני נסיונות. רוצה לראותבזה צביעות? בבקשה, אחיה עם זה
כלבים >>
לצפיה ב-' '
20/09/2014 | 22:17
1
86
אני לא מבינה את האנשים האלו, שבגלל האמונה שלהם\הערכים שלהם
גורמים לסבל לחיות אחרות
שנולדו לאכול בשר
 
וכן זה סבל,
כי חיה רגילה לאכול בשר, זה הטבע שלה
הטורפים.
 
לתת לה חסה?! סויה?! סייטן?! נשמע נוראי ביותר...
 
וכן אני צמחונית.
שעוברת לטבעונות.
 
אבל כשיהיה לי כלב אני יאכיל אותו באוכל שכלבים אוכלים ואכלו במשך כל דורותיהם, מתקופת האבן.
שזה בשר.
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אם אשתכנע שכדאי לנסות'
אם אשתכנע שכדאי לנסות
21/09/2014 | 09:00
88
אנסה מזון טבעוני לבע"ח. פשוט עניין של האם אני חושבת שזה בריא לכלבים ולחתולים שתחת אחריותי. לא נראה לי שזה יגרום להם סבל, אבל אני רוצה להיות בטוחה שזה לא יפגע בבריאותם.
כלבים >>
לצפיה ב-'ולמה הוא צריך להגן על עצמו?'
ולמה הוא צריך להגן על עצמו?
23/09/2014 | 01:57
2
18
כי ככה הצגת את התגובה שלך.
כהתקפה.
כאילו יש לו במה להגן על עצמו. או להצטדק.
ואין לו.
 
כלבים >>
לצפיה ב-'נחמד'
נחמד
23/09/2014 | 08:58
1
17
בהתחשב בנימה של רוב ההודעות שלו, המילים שלך מאוד אירוניות. תהיה (או תהיי) בריאה.
 
שנה טובה!
כלבים >>
לצפיה ב-'אמן, תודה.'
אמן, תודה.
23/09/2014 | 10:18
3
לצפיה ב-'הכלבים שלי אוכלים אוכל טבעוני.'
הכלבים שלי אוכלים אוכל טבעוני.
18/09/2014 | 16:07
1
275
התחיל מכלב אחד רגיש שתוך כדי נסיונות לגרום לו להפסיק לשלשל דם הגענו לאוכל צמחי, עבד ופתר את הבעיה, בהמשך אמרתי למה לא לתת לאחרים, עובד מעולה, אין טענות בכלל.
הפינוקים הפכו להיות טחינה, חמאת בוטנים ללא סוכר, ירקות וכו'.
 
אלו כלבים שאכלו פעם אוכל נע או ארוחה נע וארוחה אוכל יבש.
 
והכי כיך להגיע לוטרינר מומחה מאד מוכר ולשמוע אותו מתפעל מהשרירים של אחת הכלבות שלי.
כלבים >>
לצפיה ב-'טוב את מושלמת.'
טוב את מושלמת.
18/09/2014 | 16:11
214
כרגיל.
כלבים >>
לצפיה ב-'גם אם הייתי טבעוני'
גם אם הייתי טבעוני
18/09/2014 | 16:33
34
281
באופן אישי לא הייתי מעביר את זה לכלב. נראה לי הזוי שכלב יחיה על אוכל שיש בו יותר תירס מפופקורן.
 
אם אוכל בשרי עובר כ"כ הרבה עיבוד אני מניח שאוכל טבעוני צריך לעבור הרבה יותר כדי שיהיה זמין לכלב...
כלבים >>
לצפיה ב-'אבל למה לכתוב דברים לא נכונים?'
אבל למה לכתוב דברים לא נכונים?
18/09/2014 | 16:48
32
228
לא יודעת מה איתך, אבל הפכתי את כל נושא תזונת בעלי החיים מכל כיון אפשרי כולל לטוס לסשן הרצאות באלווה באיטליה.
 
לא מבינה מאיפה ההנחות השגויות האלו.
מי אמר לך שבאוכל צמחי יש תירס??
 
לאחר מכן, אם יש איזון ברמת החלבונים, פחמימות ושאר המרכיבים,
מה החשיבות אם זה מבשר או מצומח?
למה אתה חושב שחלבון מן החי נספג טוב יותר מאשר מחלבון מן הצומח?
 
לבסוף- מי אמר לך שהרכיבים אובדו יותר?
בוא אני אגלה לך סוד.. ההפך הוא הנכון.
 
קישור לאוכל צמחי-
 
בקיצור- אין לי בעיה שתתנגד, זכותך כמובן רק בבקשה תבדוק לפני שאתה מתנגד.
כלבים >>
לצפיה ב-'דיברתי על AMI שהומלץ כאן'
דיברתי על AMI שהומלץ כאן
18/09/2014 | 19:11
29
171
corn, corn gluten, corn oil, rice protein, whole peas, beet pulp, linseed, bicalcium phosphate, hydrolyzed vegetable protein, potato protein, brewer’s yeast, calcium, carbonate, sodium chloride, rapeseed oil. It also contains linoleic acid.
 
ואף אחד לא אמר לי שהם עובדו יותר, בגלל זה אמרתי שאני מניח.
למה אני מניח?
כי תירס בצורתו הלא מעובדת לא יזין את הכלב, ובשר כן.  אני מניח גם שגם אחרי העיבוד הוא עדיין יתרום פחות...
 
גם מבחינת רמת הנעכלות - אני רואה מה הכלב שלי מוציא מהתזונה הנוכחית שלו לעומת האוכל היבש - ולא צריך להיות גאון כדי להבין שהנעכלות גבוהה הרבה יותר. וזה נכון גם לגבי הבשרי היבש.
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'משהו קטן על נאכלות-'
משהו קטן על נאכלות-
18/09/2014 | 19:21
7
177
יש נטיה לחשוב שנאכלות גבוה זה טוב אבל זה ממש לא בהכרח
 
אוכל בעל נאכלות גבוה בא בכמויות קטנות יותר
הרבה כלבים לא מרגישים תחושת שובע
ואז כלב דבוק עם האף לריצפה מחפש מה לאכול.
אז אין למה לזלזל בנוכחות התירס.
זה שזו קלוריה ריקה לא אומר שאין לזה שום תרומה לכלב.
 
בשר בצורתו הלא מעובדת יזין את הכלב, השאלה מה הלאה.
רמות חלבון גבוהות זה דבר מאד מזיק לכלב בית (ועוד באקלים חם)
 
בכל מקרה, תראה את המרכיבים של האוכל שצירפתי, אין שום סיבה לשלול אוכל כזה (לדתע רמת חלבון 18 זה אידאלי לכלב בית גם אם הוא פעיל)
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אני קיבלתי הסבר אחר'
אני קיבלתי הסבר אחר
18/09/2014 | 19:50
6
122
(מתזונאית לחיות מחמד)
 
אוכל עם רמת נעכלות נמוכה (ובכמויות גדולות) ישביע רק ברגעים שלאחר הארוחה, אבל הכלב יהפוך להיות רעב יחסית מהר שוב. אוכל עם רמת נעכלות גבוהה ישאיר את הכלב שבע ליותר זמן. בשורה התחתונה נאמר לי שבאופן כללי אוכל עם רמת נעכלות גבוהה יותר יהיה משביע יותר. אני מניח שכן שצריך להיות איזון כלשהו בין השניים..
 
בנוסף הבנתי גם שאין שום בעיה עם כמויות חלבון גבוהות (או גבוהות מאוד) לכלב (אלא אם יש לו בעיה בריאותית מסויימת).
 
אני מכיר את הנטוראל בלאנס הצמחי. לא פסלתי אותו - אבל גם לא הייתי מרגיש בטוח להאכיל בו. 18% זה המינימום לכלב בוגר לפי דרישות המינימום של ה AAFCO, אאל"ט כלב פעיל צריך יותר.
 
כלבים >>
לצפיה ב-'ברור שזה עניין של איזון!'
ברור שזה עניין של איזון!
18/09/2014 | 23:31
3
97
אני מעדיפה להאכיל ברויאל מאשר באוריגינל
למה?
כי כל הלהקה שלי הייתה רעבה 24/7 ומצאתי את עצמי מבשלת להם ירקות בשביל לתת תחושת שובע.
אחרי שקצת חפרתי הבנתי שאוכל עם רמת ניפוח מסויימת זה הדבר הנכון
 
לגבי חלבון- תשאל את הוטרינר שלך על עודף חלבון ומשקעי חלבון (בעיקר בעיניים)
 
לגבי תזונאי של חיות חמד- מה זה? מכירה וטרינר אחד שמתעסק בזה והוא תומך במזונות עם דגנים.
 
לגבי כלב פעיל- אלא אם כן הכלב שלך עובד 8 שעות ביום וחי בחצר במדינה קרה או יוצא איתך למסעות אופניים של עשרות קילומטרים- 18 אחוז חלבון מספקים את הרמה הדרושה.
 
כלבים >>
לצפיה ב-'לגבי חלבון - שאלתי'
לגבי חלבון - שאלתי
19/09/2014 | 10:51
2
85
נאמר לי שאם אין לכלב בעיות כליות או כבד - אין בעיה. מה שכן, עודף חלבון בתזונה (יותר ממה שהכלב משתמש בו) עלול להפוך לשומן.
(אגב יש גם מזונות יבשים עם מעל 60% חלבון)
 
יש את המאמר הבא שכתבה תזונאית לחיות מחמד (שאת יכולה לקרוא עליה באתר) -
 
נכון, מדובר באתר עם אינטרס כלכלי של הכותבת ואני לא אוהב להסתמך על דברים שנכתבים\נאמרים אולי מתוך אינטרס כלכלי, אבל עדיין מסכים עם רוב מה שנכתב ונראה לי הגיוני.
 
וסתם שאלה בקשר לוטרינר, מדובר בד"ר דיויד רוזנבלט?
כלבים >>
לצפיה ב-' לא צריך בעיה ספציפית.'
לא צריך בעיה ספציפית.
21/09/2014 | 10:32
1
46
למשל לגורים לא טוב חלבון גבוה בגלל כאבי גדילה שהוא יוצר.
 
אני יודעתש חלבון גבוה זה לא דבר בריא, תעשה עם זה מה שאתה רוצה.
 
תזונאית לחיות מחמד- שוב, מה זה?
היא לא למדה בפקולטה לתזונה של בעלי חיים, אז מה הופך אותה לכזו?
כלבים >>
לצפיה ב-'אפשר לתת לכל הוטרינרים להתווכח'
אפשר לתת לכל הוטרינרים להתווכח
21/09/2014 | 11:49
43
ואז לחזור אלינו עם תוצאות :)
 
למיטב זכרוני היא למדה בארה"ב. איפה בדיוק ומה בדיוק - נראה לי שעדיף שתשאלי אותה..
כלבים >>
לצפיה ב-'אכן לכלב בריא אין שום בעיה עם שיעורי חלבון גבוהים'
אכן לכלב בריא אין שום בעיה עם שיעורי חלבון גבוהים
20/09/2014 | 22:25
1
54
שלום חן,
 
גם אני שאלתי בעבר את הוטרינר של הכלבות שלי בנושא שיעורי החלבון, והוא השיב לי באופן חד-משמעי, שאין שום בעיה לתת לכלב מזון עם שיעורי חלבון גבוהים, אלא אם כן הכלב סובל מבעיה בריאותית ספציפית.
 
בברכה,
 
אורי.
כלבים >>
לצפיה ב-''
20/09/2014 | 22:49
7
לצפיה ב-'יותר מדי פחמימות'
יותר מדי פחמימות
18/09/2014 | 21:59
95
לא כזה בריא
אבל לפחות נראה שהחומרים טבעיים, ואין כל מיני משמרים וחומרי טעם וריח שזה טוב
 
כלבים >>
לצפיה ב-'עזוב הזנה'
עזוב הזנה
20/09/2014 | 22:23
19
95
אני פה מדברת על חופש בחירה
 
כלב זו חיה
שלו יודעת לדבר
ואין לה חופש בחירה
 
ואם היה לה-היא היתה בוחרת לבד.
כאילו לכפות תזונה חדשה וטבעונית על הכלב
זה נשמע לי רעיון הזוי, ונוראי..
 
פעם ראשונה שאני שומעת על דבר כזה
וכן אני צמחונית שעוברת לטבעונות
ועוד אין לי כלב, אך יהיה בעתיד.
 
לא יודעת...
אני חושבת שלכלב צריך תזונה שאבות אבותיו אכלו
ולא האופנה המודרנית עם כל הכבוד לערכים ומוסר-של טבעונות.
 
כלבים >>
לצפיה ב-''
20/09/2014 | 22:26
8
לצפיה ב-'אנחנו מגבילים אותם ככ הרבה גם ככה'
אנחנו מגבילים אותם ככ הרבה גם ככה
20/09/2014 | 22:30
68
וגם המזון היבש זה לא כזה שוס בשבילם
אבל זו בהחלט כפיה נוספת על הכלב
 
טבעונות היא גם אופנה מודרנית, ויש פה שרשור ארוך שמוסבר בו למה המוסריות שבה מוטלת בספק
כלבים >>
לצפיה ב-'אני מסכים'
אני מסכים
20/09/2014 | 22:53
54
גם אם הייתי משוכנע ב 100% שאין שום הבדל מבחינה בריאותית בין מזון טבעוני למזון בשרי הייתי נותן לכלב לעשות את הבחירה שלו. אם הוא היה מעדיף את המזון הטבעוני אז שיהיה לו בכיף...
 
אני בכל אופן חושב שהכלב צריך להנות מהאוכל - שזה אחד הדברים החשובים מבחינתו. זו גם אחת הסיבות העיקריות שאני לא מאכיל באוכל יבש.
כלבים >>
לצפיה ב-'?'
?
21/09/2014 | 10:34
13
68
את כופה עליהם חיים בבית.
את כופה עליהם טיול עם רצועה.
את כופה עליהם חיוסנים.
את כופה עליהם משמעת.
את כופה עליהם את עצמך.
את כופה עליהם את משפחתך.
את כופה עליהם טיפול רפואי.
את כופה עליהם חיים אורבניים.
 
להמשיך??
אז מה קרה?
הכל בסדר אבל הו! עד התזונה!
 
אבות אבותיות של הכלב שלך חיו כמה שנים בודדות, גססו מנשיכות ומחלות, זה מה שאת רוצה?
או שאת עושה סלקציה? מה כן ומה לא?
כי אם אבי אבותיו- אז עד הסוף.
כלבים >>
לצפיה ב-'את הילדים שלך תכריחי לאכול טבעוני?'
את הילדים שלך תכריחי לאכול טבעוני?
21/09/2014 | 10:52
12
22
לצפיה ב-'כן.'
כן.
21/09/2014 | 10:56
11
71
אני לא אתן ליקרים לי מכל לאכול גופות מעונות ומהונדסות של בעלי חיים עם כל הגידולים הפצעים והמוגלות.
 
כלבים >>
לצפיה ב-'סבבה'
סבבה
21/09/2014 | 11:59
10
65
אני אגב לא מסכים לכל טענות "אבות אבותיהם" למינהן..
מה שאותי מעניין זה בעיקר בריאות והנאה של הכלב.
כלבים >>
לצפיה ב-'א ני לא מוצאת שום דבר בריא בבשר לא לי ולא לכלבים שלי.'
א ני לא מוצאת שום דבר בריא בבשר לא לי ולא לכלבים שלי.
21/09/2014 | 14:06
9
101
לגבי הנאה מהחיים- הכלבים שלי אכן מסכנים
כלבים >>
לצפיה ב-'לא אמרתי או רמזתי דבר כזה...'
לא אמרתי או רמזתי דבר כזה...
21/09/2014 | 14:55
1
22
לצפיה ב-'יש אנשים שחושבים שזה בסדר לתת לכלב שלהם "לרעות" כבשים.'
יש אנשים שחושבים שזה בסדר לתת לכלב שלהם "לרעות" כבשים.
21/09/2014 | 15:05
61
ויש אנשים שחושבים שזה לגיטימי לתת לכלב שלהם לקרוע חתולים כי זה מה שהוא אוהב..
 
אני חולה לכלבים שלי על הצורה ואני לעולם לא אעשה משהו שיכול לפגוע בהם (לא במודע בכל מקרה)
אבל אם "פגעתי להם בהנאה" ע"י הצלת חיים של יצור אחר- אני מרגישה טוב עם עצמי לגבי זה.
 
אפשר לשפר את חיי הכלב  גם מבלי להתעלל באף אחד אחר.
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אבל איפה פנדה? '
אבל איפה פנדה?
21/09/2014 | 16:34
6
59
לא מקובל להעלות תמונה שהיא לא מופיעה בה..
כלבים >>
לצפיה ב-'כלב ים אהוב שלי.......'
כלב ים אהוב שלי.......
21/09/2014 | 16:57
5
89
מה יש לה עוד לעשות בחיים חוץ מלשחות??
כלבים >>
לצפיה ב-'לאכול אותה '
לאכול אותה
21/09/2014 | 17:19
4
45
הלוואי וזואי היתה אוהבת לשחות,
מים זה לא בדיוק הthing שלה
פעם אחת היא שחתה קצת בים ושם זה נגמר
כלבים >>
לצפיה ב-'טוב, אולי אם היא הייתה מעורבת בכלב ים כמו פנדה '
טוב, אולי אם היא הייתה מעורבת בכלב ים כמו פנדה
21/09/2014 | 17:30
3
79
לצפיה ב-''
21/09/2014 | 17:38
2
50
סבבה, תמשיכי להשוויץ.. לא איכפת לי בכל..
 
כלבים >>
לצפיה ב-'עזבי נו, יש לי כלבה טבעונית מוזנחת '
עזבי נו, יש לי כלבה טבעונית מוזנחת
21/09/2014 | 17:46
1
18
לצפיה ב-''
21/09/2014 | 18:08
44
נו.. יש בתים טובים יותר ופחות
 
ועכשיו ברצינות, לא בא לך לפנק באיזה שרשורפנדה?
(טוב נו, אפשר גם להכניס לשם את שאר החברה' )
כלבים >>
לצפיה ב-'בדיוק. יותר מזה'
בדיוק. יותר מזה
23/09/2014 | 03:03
1
16
הוא כן בוחר. הוא בוחר לאכול חי.
 
ועל הילדים שלי אני בהחלט לא אכפה.
גם יהדות ודת- אני אנחה אותם לדרך החיים המוסרית בעיניי, אבל בוודאי לא אכפה ובוודאי לא אשכנע או אלחץ במניפולציות למניהן.
זה הכוח שיש לי, האם להשתמש בו או לא זו גם בחירה.
כלבים >>
לצפיה ב-' '
23/09/2014 | 09:15
2
לצפיה ב-'זה חדש לי'
זה חדש לי
20/09/2014 | 22:20
1
63
כמה דבר כזה עולה?
 
מעניין לעשות ניסוי לכל כלב ברחוב
לתת קערה של מזון יבש בשרי
וקערה של המזון הזה
מעניין במה הוא יבחר...
 
עשו מחקרים על הכלבים לאורך השנים במזון היבש הזה?
האם חלו במחלות יותר מאוכלוסיית הבשריים?
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אני אישית מכירה מזונות צמחיים למעלה מעשור'
אני אישית מכירה מזונות צמחיים למעלה מעשור
21/09/2014 | 10:36
52
בגלל כלבים רגישים.
 
מחיר- אני קונה הרבה אז לא יודעת אבל אותו הדבר כמו מזון בשרי של אותה החברה.
 
לגבי הניסוי- אם תתני לכלב שלי עוגה או ירקות הוא יבחר בעוגה, מה הניסוי הזה אמור להביע? זה שהכלב יבחר בX לא אומר שזה הדבר הבריא עבורו.
כלבים >>
לצפיה ב-'ואמנם אנחנו לא מכירים, אבל '
ואמנם אנחנו לא מכירים, אבל
18/09/2014 | 16:49
131
יעידו אנשים שמכירים אותי-
אם הייתי חושדת ולו לרגע אחד, שיש משהו מזיק באוכל צמחי-
הכלבים שלי היו ממשיכים לאכול בשר.
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'תזונה נאה'
תזונה נאה
18/09/2014 | 17:13
1
138
אני בכלל נגד אוכל מתועש לכלבים.
לדעתי לטבען כלב זה במינימום הזנחה ובמקרה הגרוע התעללות.
כלבים >>
לצפיה ב-''
20/09/2014 | 22:24
8
לצפיה ב-'נגעת בנקודה שמודה - מטרידה אותי מאוד'
נגעת בנקודה שמודה - מטרידה אותי מאוד
18/09/2014 | 17:25
196
שבשל אורח החיים שבחרתי, שכולל גידול כלבים, אני שותף פעיל לתעשיית הבשר.
 
הייתי שמח להעביר את שני הכלבים למזון טבעוני, או לפחות לנסות. כרגע מדובר במזון מעט יקר, אבל יש דיבור על מזון טבעי מיובש שאיננו מכיל מרכיבים מן החי שבהחלט, ברגע שיתחיל להיות משווק (היה אמור הקיץ) - הייתי שמח מאוד לתת לו צ'אנס.
כלבים >>
לצפיה ב-'בעיה'
בעיה
19/09/2014 | 22:14
75
155
מאחר וכלבים הם לכאורה אוכלי כל הרי שיכלו לכאורה להיזון רק מתזונה טבעונית
אבל בפועל הם ניזונים בעיקר ממזון בשרי
גם טורפים ממשפחתם אוכלים בעיקר בשר ואינם אוכלים שורשים, עשבים או פרות
לכן נראה לי מאולץ להאכיל אותן רק בצמחים
אני משלבת בתפריט הרבה צמחים, הן אוהבות מאד טופו  אבל אין לי התעוזה להעביר אותן לתפריט טבעוני שלא לדבר על החתולים שלנו...
בכל מקרה התזונה שלהן אינה מבוססת רק על בשר כ שאינני יודעת לחשב כמה בשר הן צורכות ביום
כלבים >>
לצפיה ב-'זה ממש לא נכון'
זה ממש לא נכון
20/09/2014 | 05:04
74
122
כלומר, הם יכולים לשרוד אבל לא לשגשג
גם בני אדם יכולים לשרוד על קליפות תפוא, לחם ומים השאלה כמה נזק מצטבר זה יוצר ואיך זה משפיע על איכות החיים.
 
כמו שאולי ראית למעלה, מזון טבעוני תעשייתי מכיל אוסף של רכיבי תזונה שפורקו וחוברו יחד בצורה מלאכותית, אוסף שלם? לא בטוח.
אוסף מזין? גם לא בטוח 
בקרת האיכות שלהם בדקה כנראה שכלבים יכולים לשרוד מזון כזה במשך זמן מוגבל, סביר שמועט כי יקר לתחזק ניסוי כזה לאורך זמן, לכן אין לדעת מתי הם ישלמו על הגחמה של הבעלים.
 
דרך אגב, כלבים בוגרים צורכים 2%-3% ממשקלם ביום ביחס של בערך 80% בשר 10% עצם ו 10% חלקים פנימיים (מומלץ לגוון ולערבב מקורות חלבון)
כלבים >>
לצפיה ב-'מה בדיוק לא נכון?'
מה בדיוק לא נכון?
20/09/2014 | 09:09
3
84
איפה מה שכתבת עומד בסתירה אלי?
כלבים >>
לצפיה ב-'טוב, זה אולי עניין סובייקטיבי שלי'
טוב, זה אולי עניין סובייקטיבי שלי
20/09/2014 | 12:05
2
65
אבל תזונה שאפשר לשרוד בה בלבד אינה באמת תזונה, עניין של הגדרה
כלבים >>
לצפיה ב-'אבל אבל'
אבל אבל
20/09/2014 | 18:51
1
48
איפה אני הזכרתי הישרדות?
לא כתבתי שום דבר מעבר לתהיות שלי בים הלכאורה שאין לי מושג בו לבין מה שאני יודעת והאינטואיציה שלי....
כלבים >>
לצפיה ב-'צודקת '
צודקת
20/09/2014 | 22:23
36
אז רק להבהרה, כלבים הם טורפים. מערכת העיכול שלהם מיועדת לטפל בבשר.
הם יכולים לספוג מעט מן הצומח בצורתו הטבעית הם למעשה סופגים את המיץ.
הם מקבלים קצת מהצומח מתוך הקיבה של הטרף (גם רק חלק ממה שעיסתי ונוזלי)
בעזרתנו האדיבה, ע״י בישול וקיצוץ וגריסה, אנחנו מאפשרים ספיגה שאין בטבע.
במערכת העיכול של הכלב אין אנזימים שמטפלים במזון מן הצומח, לכן הגוף משתמש במה שנספג כמו שהוא ומה שלא נפלט החוצה...
 
אז למעשה, הם יכולים לשרוד על מזון מן הצומח שעובד היטב, זה לא טבעי ולדעתי זה לא בריא...
מציע לך לנסות תזונה טבעית לפני שאת עוברת למשו תעשייתי
כלבים >>
לצפיה ב-'מה הכוונה לשגשג?'
מה הכוונה לשגשג?
20/09/2014 | 13:07
20
110
אני חושבת שבני אדם שחיים על קליפות תפו"א בסופו של דבר יתמוטטו מתת תזונה, אז זה לא ממש נקרא לשרוד, אלא אם כן התכוונת לשרוד באופן זמני?
אתה יכול לקשר לבקרת האיכות שאתה מדבר עליה? אגב, סתם הערה, העובדה שמשהו לא נבדק לאורך זמן (אולי הוא כן, לא יודעת, אתה אומר שלא) לא גוררת שאוכל צמחי יגרום לכלבים לשלם בבריאותם. הבדיקה לכשעצמה אינה מעניקה למזון כוחות בריאות פלאיים. זאת ועוד, מותגים ספציפיים של מזון צמחי מומלצים על ידי וטרינרים לפתרון בעיות בריאות שונות. זה לא אומר דרשני, אבל כן מעניין שאוכלוסייה שרווחת חיות המשק לא רלוונטית אליה באופן מכליל, בוחרת להמליץ על מזון צמחי כמזון רפואי - קשה להאמין שיש מאחורי זה אג'נדה וכנראה שיש דברים בגו.
כלבים >>
לצפיה ב-'מה הכוונה בלשגשג? '
מה הכוונה בלשגשג?
20/09/2014 | 13:16
2
156
להראות ככה.
כלבים >>
לצפיה ב-'לא בטוחה שהסאלוקית המעורבת עם מנשך הכריש העקום שלצדי תוכל'
לא בטוחה שהסאלוקית המעורבת עם מנשך הכריש העקום שלצדי תוכל
20/09/2014 | 13:24
112
לשגשג כך, גם אם אאכיל אותה ב-3 עגלות רכות ביום.
אולי לזכר הטריקולור המתחנף יש יותר סיכוי, אם כי יש את העניין השולי של לעבור מזכר לנקבה. מה דעתך המקצועית?
 
כלבים >>
לצפיה ב-'באמת יפה ומשגשגת :).'
באמת יפה ומשגשגת :).
20/09/2014 | 13:39
21
לצפיה ב-'אין לי קישור כזה, בגלל זה כתבתי כנראה.'
אין לי קישור כזה, בגלל זה כתבתי כנראה.
20/09/2014 | 14:18
10
76
קוראים לזה ניחוש מושכל.
כמה זמן נראה לך שחברה מסחרית תבדוק השפעת הנוסחה על הכלב? 10-20 שנים? לכל נוסחה? על קבוצות ניסוי ובקרה, וניטור מצבם תוך כדי ייצור המזון ספציפית לניסוי?
למזון לכלבים?
 
לי נראה שהם מריצים ניסוי של אולי שנה והקריטריון להצלחה הוא שאחוז מסוים של הכלבים בקבוצת הניסוי בריאים חיים ובריאים (מאמין שיותר מ50% ומקווה שיותר קרוב ל100% מאשר ל60%)
 
בקשר לוטרינרים... מנסיוני הידע של רובם בתזונה הוא לא רב יחסית, ואת מה שהם כן מכירים זה במימון ותמיכה של חברות המזון... 
בכל מקרה, וטרינר טוב לא ימליץ על מזון צמחי בקלות כזאת, בדיוק כמו שהוא לא ימליץ על טיפול תרופתי קבוע לפני בחינת כיוונים נוספים בריאים יותר, אז משפט כמו ״אוכלוסיה שממליצה״ הוא קצת מוגזם.

מקווה שהכלבים שלך יהיו בסדר...
כלבים >>
לצפיה ב-'אני שמחה שאתה דואג לכלבים שלי :)'
אני שמחה שאתה דואג לכלבים שלי :)
20/09/2014 | 16:07
9
68
מה לגבי מזון נא שאתה מאכיל (מקווה שאני לא מתבלבלת)? יצא לך למצוא מחקר ארוך טווח בנושא? אשמח לעיין אם יש לך
אני חושבת שכמו שנושא התזונה עבור בני אדם הוא מאוד לא חד משמעי, כך על אחת וכמה עבור כלבים. אני באופן אישי מאוד מאושרת שצ'יפ הפסיק להתגרד בלי טיפול תרופתי, זאת אחרי שניסינו כמות גדולה של מזונות בשריים ממקורות שונים. אני חושבת שאיכות החיים שלו השתפרה לאין שיעור מאז, כמו גם נראה שהוא ופזית מגיבים היטב למזון - הצואה מצוינת ומצב רוח טוב :) אז אני מרוצה. מקווה באופן כללי שהם יאריכו חיים ושיהיו בריאים לשנים ארוכות ארוכות עם ובלי קשור למזון, כי הם אהובים עד מאוד
כלבים >>
לצפיה ב-'אין מחקר ארוך טווח בנושא'
אין מחקר ארוך טווח בנושא
20/09/2014 | 17:25
3
55
לפחות לא מצאתי כזה
תזונה נאה היא לא רק שושנים וגורים חמודים, יש סכנות (זיהומים, תזונה חסרה וגם עצמות יכולות לגרום לבעיות)
אבל זה עדיף על מזון מתועש מלא חומרים שאינם אוכל (משמרים, מגבירי טעם וריח, צבעים למיניהם)
 
אמנם אין לי מחקר ארוך טווח להראות אבל יש לי את הטבע, בשר נא, זה המזון הטבעי שלהם.
טבעונות? זה גם מתועש לגמרי וגם לא טבעי... זה ההבדל
כלבים >>
לצפיה ב-'אני חושבת שהיאחזות בטבע זה מעט נאיבי, אולי זו רק אני'
אני חושבת שהיאחזות בטבע זה מעט נאיבי, אולי זו רק אני
21/09/2014 | 15:08
2
33
הטבע הוא לא דבר היסטורי אלא אורגני ומתפתח, דהינו לא כל מה שהיה נהוג פעם בהכרח רלוונטי לעכשיו, רק כי יש לו את היתרון הכרונולוגי מעולם בני האדם יש אינספור דוגמאות לכאלו דברים, אבל לטעמי לפחות אין סיבה שאצל בעלי החיים המצב יהיה שונה. הרי אין חומה ברורה שמפרידה בין הטבע, כולל בעלי החיים, לבין בני האדם. בנקודה הזו אני מוצאת טעם לפגם ולכן מבחינתי הטיעון ה"טבעי" הוא לא חזק מספיק
כלבים >>
לצפיה ב-'אבל מה שאת עושה זה לא'
אבל מה שאת עושה זה לא
21/09/2014 | 16:04
1
37
״אורגני ומתפתח״ את מעבירה את הכלבים למזון תעשייתי שהרכבו נקבע על ידי כמה אנשים כנראה ללא מחקר מספיק.
אגב, אנחנו חלק מהטבע, והורסים אותו בשיטתיות, אבל לטבע יש זמן הוא יסתדר כשכבר לא נהיה...
 
תכל׳ס אולי טבעונות זה טוב לשאר העולם, ככה ניעלם מהר יותר
כלבים >>
לצפיה ב-'טוב שיהיה :) נסכם באיחולי שגשוג לכולם!'
טוב שיהיה :) נסכם באיחולי שגשוג לכולם!
21/09/2014 | 18:32
8
לצפיה ב-'כשאני קוראת את עדותך'
כשאני קוראת את עדותך
20/09/2014 | 18:59
3
64
מתחשק לי מאד לנסות את זה על שולה המתגרדת ללא הפוגה...
כלבים >>
לצפיה ב-'אני מניחה שזה שווה את הניסיון, מקווה שכך או כך היא תפסיק,'
אני מניחה שזה שווה את הניסיון, מקווה שכך או כך היא תפסיק,
21/09/2014 | 15:11
27
כואב הלב על המתגרדים האלו, זה נורא באמת
כלבים >>
לצפיה ב-'תנסי לתת לה לאכול קירשה '
תנסי לתת לה לאכול קירשה
21/09/2014 | 15:21
1
45
שלושה שבועות.   
יכול להיות שתהייה לך הפתעה. 
אני מפציר בך לנסות ולדווח. 
כלבים >>
לצפיה ב-''
21/09/2014 | 15:27
28
רונן בורבה אמר בכמה הזדמנויות שאם לא עוזר הקירשה עליו
אולי הוא יסכים לעשות את זה גם איתך.
(עדיף להאכיל בחוץ)
כלבים >>
לצפיה ב-'אני לא קראתי שום מחקר'
אני לא קראתי שום מחקר
20/09/2014 | 19:18
125
אבל שימי לב לתמונה. פה הכלבה הצטלמה לאחר שנה שלמה שהיא אכלה רק אוכל טרי בלבד. אפילו לא גרגיר אחד של אוכל תעשייתי.   
שימי לב לפרווה. 
כלבים >>
לצפיה ב-'גם אני רוצה תמונת שגשוג :)'
גם אני רוצה תמונת שגשוג :)
21/09/2014 | 00:07
5
115
לצפיה ב-''
21/09/2014 | 07:05
14
לצפיה ב-'וואלה צודקים! הכלבים שלי לעומת שלכם ממש לא משגשגים:'
וואלה צודקים! הכלבים שלי לעומת שלכם ממש לא משגשגים:
21/09/2014 | 15:04
3
111
צ'יפ רץ אחרי כדור ופזית בסלסלה שלה 3> באמת הם נראו לי קצת שקטים לאחרונה
כלבים >>
לצפיה ב-''
21/09/2014 | 15:09
10
לצפיה ב-'חמודים..אבל הקולר של פזית נראה קצת רופף'
חמודים..אבל הקולר של פזית נראה קצת רופף
21/09/2014 | 15:16
14
לצפיה ב-''
21/09/2014 | 18:10
6
לצפיה ב-'רגע'
רגע
20/09/2014 | 22:29
48
72
כשאתה אומר גם על אנשים
אתה בעצם אומר שגם טבעונות אנושית היא מאולצת? ולא בריאה?
 
ומסכימה שמזון טבעוני תעשייתי הוא רעל.
כך שאני לא צורך אותו
כל הממרחי הטופו למינהן -מיליון חומרים שמתחילים בE כתובים בו-ממש לא בישבילי.
כלבים >>
לצפיה ב-'כן, בדיוק'
כן, בדיוק
20/09/2014 | 23:09
3
59
טבעונות התחילה לפני 200 שנה בערך ותפסה תאוצה רק בשנים האחרונות.
אין בעולם אף תרבות ילידית טבעונית
יש זרמים בזן בודהיזם שצימחונים אבל לא טבעונים, אבל זה גם יחסית חדש (כמה מאות שנים)
מיליוני שנה האדם אוכל בשר כחלק מתזונתו, בזכות הבשר יכולנו להרשות לעצמנו לפתח מח שהוא כזה בזבזן אנרגיה
לכן, כן, טבעונות זה מאולץ
 
טבעונות שמתבססת רכיבים אמיתיים היא אמנם בריאה יותר מאשר התזונה של הישראלי הממוצע
אבל לא בריאה יותר כעובדה.
יש מחלוקת לגבי מה עדיף טבעונות, או לא... אין מחקר רציני שאומר שטבעונות בריאה יותר (מחקר סין לא אומר שום דבר כזה, וחלק מהנתונים מצביעים הפוך)
מהצד השני, אין מחקר שנותן נוקאאוט אמיתי לטבעונות. אמנם יש סט של מחקרים חדשים יותר ופחות שיותר ויותר מפריחים את המיתוס של הכולסטרול, ובמקביל מצביעים על הבעיות בעודף פחמימה, אבל לא ראיתי שום מחקר רציני שנותן לטבעונות בראש.
העובדה היא שיש טבעונים בריאים אחרי שנים של טבעונות, לכן יש תמהיל של תנאים שמאפשר את זה. אבל זה קשה, מאוד קשה להגיע לתמהיל הזה, בטח שהוא כנראה שונה לאנשים שונים ולא קיים לחלק.
לכן יש המון טבעונים עם חוסרים בגוף.
אז אם בחרת להיות טבעונית, בהצלחה עם מציאת התמהיל שלך
 
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'רק בא לתקן'
רק בא לתקן
20/09/2014 | 23:31
2
59
סע לדרום הודו (כל האזור שדרומית לגנגס, ולמעשה גם רוב האזור שמצפונו) ותמצא תת יבשת שלמה, קרוב למיליארד איש שכבר מאות שנים לא ניזונים מבשר.
 
יצא לי לטייל לא מעט בהודו, מספר פעמים. זה פשוט מדהים עד כמה אתה באמת לא יכול למצוא בשר לאכילה בחלקים ניכרים מהיבשת (בדרום הודו פשוט לא תמצא. אלא אם כן תלך למסעדות יוקרתיות)..
כלבים >>
לצפיה ב-'לא טבעונים'
לא טבעונים
21/09/2014 | 00:24
1
53
אוכלים שם ביצים וחלב, עוף, טלה, דגים ופירות ים.
בכל מקרה, לא טבעונים
כלבים >>
לצפיה ב-'שמעת אותי אומר טבעונים?'
שמעת אותי אומר טבעונים?
21/09/2014 | 00:53
57
אמרת "יש זרמים בזן בודהיזם שצימחונים אבל לא טבעונים", ואני חשבתי שכאיש שאמון על עובדות תשמח בוודאי לדעת שבנוסף לאותם זרמים בזן-בודהיזם (אגב, גם הג'ייניזם אוסר על אכילת בשר), יש עוד תרבות שלמה נוספת שמקיפה כעשירית מאוכלוסיית כדור הארץ שנמנעת כמעט כליל מאכילת בשר.
 
(ואמנם ההינדואיזם לא אוסר על אכילת בשר שאיננו בשר פרה, אבל האדוקים שבהם - ולכן התייחסתי לדרום הודו, שהוא החלק האדוק והדתי יותר בתת היבשת - בהחלט נמנעים מאכילת כל סוג בשר אחר - כולל עוף וטלה. דגים אמנם כן, אבל רק באיזורי החוף).
 
אגב, יש גם זרמים סמי-צמחוניים ואפילו טבעוניים בנצרות - המורמונים, למשל, מצמצמים מאוד את צריכת הבשר שלהם, והכושים העבריים הם טבעונים מוחלטים.
כלבים >>
לצפיה ב-'טבעונות היא תזונה בריאה '
טבעונות היא תזונה בריאה
21/09/2014 | 08:17
43
67
יש מספיק מחקרים על כך, ארגון התזונה האמריקאי גם הצהיר שזו תזונה בריאה לכל שלבי החיים (כלומר מגיל 0 עד המוות, כולל היריון והנקה) ויש גם מספיק טבעונים כיום בעולם להוכיח זאת.  
כלבים >>
לצפיה ב-'כמו שאמרתי קודם, אני אשמח לקישור'
כמו שאמרתי קודם, אני אשמח לקישור
21/09/2014 | 11:31
42
47
לאחד או שניים מהמחקרים הרציניים האלה שלך
כלבים >>
לצפיה ב-'למה שלא תקשר לעוד מאמר שכתב פליאוליסט? '
למה שלא תקשר לעוד מאמר שכתב פליאוליסט?
21/09/2014 | 12:25
41
51
יש באתר של ארגון התזונה האמריקאי את הקביעה שטבעונות היא תזונה בריאה ויש עוד מלאנתלפים מחקרים אתה מוזמן לבדוק
כלבים >>
לצפיה ב-'ומה הבעיה במאמר שכתב פליאוליסט'
ומה הבעיה במאמר שכתב פליאוליסט
21/09/2014 | 12:37
40
48
את לא מקשרת למאמרים שכתבו טבעונים או לאתרים שהאג'נדה יוצאת להם מכל החורים?  
תתייחסי לעובדות ולטיעונים ולא למי כתב את המאמר.   
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'יש בהחלט גם מחקרים ומאמרים של לא טבעונים'
יש בהחלט גם מחקרים ומאמרים של לא טבעונים
21/09/2014 | 12:41
39
52
wolfeyes30 בעצמו קישר למאמר כזה רק שהמאמר הזה אמר בדיוק ההיפך ממה שהוא רצה להוכיח. (אם הוא קרא שם מה שהוא רצה לקרוא או שהסתמך על זה שלא יבדקו את הקישור, זו כבר שאלה אחרת).
 
אם כדי לתמוך בברית מילה אצליח להביא רק מאמרים שכתבו מוהלים, זה לא יהיה הכי אמין, נכון? 
כלבים >>
לצפיה ב-'תסלחי לי, אבל פחחחח...'
תסלחי לי, אבל פחחחח...
21/09/2014 | 13:02
24
44
כנראה שגם הבנת הנקרא חסרה לך
כלבים >>
לצפיה ב-'סבבה '
סבבה
21/09/2014 | 13:05
23
41
הנה מה שאתה כתבת שהמאמר אומר:
 
"85% מהסויה בעולם משמשים להכנת שמן לאנשים ואוכל למשקי חי, שאגב, מכינים אותו מהשאריות, מחלק מהשאריות מכינים קמח סויה. חלק נוסף משמש למאכל אדם (כמובן שרק הפולים). כלומר, רוב גידולי הסויה משמשים למאכל אדם."
 
והנה המאמר עצמו:
כלבים >>
לצפיה ב-'והצלחת לא להבין את זה '
והצלחת לא להבין את זה
21/09/2014 | 15:05
22
39
כל הכבוד!!!
 
אני אסביר שוב לטובת מי שלא קרא קודם.
הפולים, עוברים תהליך הוצאת השמן לטובת אנשים, מה שנשאר (meal), למעשה הפסולת, הולך למשקי חי.
לראייתה של מירב המיל הוא למעשה העיקר והשמן הוא הפסולת.
למיטב הבנתי, אם השמן היה פסולת אז בכלל מיותר כל התהליך, שימכרו למשקים את כל הפולים, יותר מזין ויותר כסף, לא?
כנראה שמטרת הגידול של 85% מהסויה היא שמן לאנשים ותוצרי הלוואי הולכים למשקי חי.
כלבים >>
לצפיה ב-'מצטערת, אבל מי שלא הבין זה אתה'
מצטערת, אבל מי שלא הבין זה אתה
21/09/2014 | 17:19
21
29
(אבל לפחות אפשר להוריד מהשולחן את האופציה שהסתמכת על כך שלא ניכנס לבדוק את המאמר )
 
אז הנה מה שכתוב שם:
About 85 percent of the world’s soybeans are processed, or "crushed," annually into soybean meal and oil. 
 
85 אחוזים מתוצרת הסויה מעובדת ומופרדת ל- oils ול- meal.
 
Approximately 98 percent of the soybean meal that is crushed is further processed into animal feed with the balance used to make soy flour and proteins.
 
מתוך ה- meal, תשעים ושמונה אחוזים משמשים להאכלת בעלי חיים. 
 
Of the oil fraction, 95 percent is consumed as edible oil; the rest is used for industrial products such as fatty acids, soaps and biodiesel.
 
מתוך החלק של השמן 95 אחוזים משמשים עבור בני אדם. 
 
ממש לא נאמר שם ש- 85 אחוזים מסויה הם שמן לאנשים ושתוצרי הלוואי הולכים למשק החי. זו כנראה wishful thinking מצידך. 
 
חוזרים על כך שוב בהמשך:
About 85 percent of the world’s soybean crop is processed into meal and vegetable oil, and virtually all of that meal is used in animal feed.  Some two percent of the soybean meal is further processed into soy flours and proteins for food use.  
 
ו- 
World soybean production has increased by over 500 percent in the last 40 years, and it will continue to grow on strong demand for animal feed (especially in China, where the rapidly increasing standard of living allows the average consumer to eat more meat than ever before).
כלבים >>
לצפיה ב-'אהה, סליחה...'
אהה, סליחה...
21/09/2014 | 17:38
20
35
צודקת, לא דייקתי...
רק 95% מה 85% הנ״ל הולך לבני אדם שזה 80.75%
אגב זה לא ששאר ה5% הולכים למשקי חי, כן?
ואני לא אחשיב את את האחוז וחצי מה-meal שהולך לבני אדם.
 
ולא מאשים את תעשיית הסויה שמנצלים את ה-meal ולא סתם זורקים...
עדיין לא בדיוק המספרים שאת מדברת עליהם
 
עוד משו, אם ה-meal הוא הכסף הגדול בסויה, אז מה הטעם בלהשקיע בתהליך הפקת השמן במקום פשוט לייצר meal יותר מזין ולהרוויח יותר?
 
 
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-' אתה רציני??'
אתה רציני??
21/09/2014 | 17:43
19
33
טוב, המוח שלך גורם לך לקרוא מה שהוא רוצה להאמין בו, הא?
 
85% מהסויה מעובד ומופרד ל- meal ול- oil.
 
השמן מהווה כ- 20-25 אחוזים מפולי הסויה. מהחלק הזה הרוב הולך לבני אדם.
 
לעומת זאת, מהחלק הארי,מה- meal תשעים ושמונה אחוזים הולכים לבעלי החיים.
 
 
לא כתוב שתשעים וחמישה אחוזים הולך לבני אדם. מתחשק לך להראות איפה בדיוק חשבת שקראת את זה?
כלבים >>
לצפיה ב-'לטובת מי לדעתך מגדלים את הסויה?'
לטובת מי לדעתך מגדלים את הסויה?
21/09/2014 | 18:09
18
36
מי הלקוח העיקרי? 
את הלקוח העיקרי, צרכני שמן.
הפרה ״נהנית״ מהפסולת.
מה לעשות שהגידולים האלה בזבזניים ו80% מהפול (שלא לדבר על שאר הצמח) זה פסולת...
 
את חושבת אחרת? נראה לך שהפרה היא הצרכן העיקרי?
דמייני שהטבעונות שולטת, כולם טבעונים ואין חיות משק... אין לקוחות ל-meal, יוותרו על השטחים האלה? אנשים יצטרכו פחות שמן? 
אני חושב שהשדות האלה עדיין יעבדו על גידול מקורות שמן צמחי.
כלבים >>
לצפיה ב-': שמונים אחוזים הולכים לבעלי החיים'
: שמונים אחוזים הולכים לבעלי החיים
21/09/2014 | 18:12
17
34
אבל עדיין רוב גידולי הסויה מיועדים לבני אדם?
 
תשמע, ההיגיון שלך זה משו משו, תודה על השעשוע
כלבים >>
לצפיה ב-'זה בסדר, את לא חייבת להבין'
זה בסדר, את לא חייבת להבין
21/09/2014 | 21:23
16
25
אולי מי שיקרא יבין כמה בולשיט את זורקים לאויר כחלק מהאג׳נדה שלכם
כלבים >>
לצפיה ב-'אני חייבת לציין שזה באמת מרשים'
אני חייבת לציין שזה באמת מרשים
22/09/2014 | 07:40
15
17
איך גם אחרי שבסופו של דבר גם כשהצלחת להבין שהמאמר טוען ההיפך ממה שחשבת, שהחלק הארי של גידולי הסויה הולך לבעלי חיים, אתה עדיין טוען שזה תומך בדרך שלך.
 
לא הרבה אנשים יכולים לעשות את זה, לקחת מאמר ולא חשוב מה הוא אומר, גם אם זה הפוך למה שהוא חשב, הוא תומך בהם. סחטיין.  
 
מה שעוד מרשים זה איך שאתה מצליח לשכוח/להשמיט עובדות שלא כל כך מתאימות לתפיסת העולם שלך. כמו למשל שבעלי חיים צריכים לאכול יותר מבני אדם. ואיך אם היו מגדלים סויה רק עבור בני אדם ולא עבור בעלי חיים היו צריכים "קצת" פחות שטחים חקלאיים.
 
אבל אל תיתן לעובדות לבלבל אותך. אה שכחתי זה מה שאנחנו הטבעונים עושים  
כלבים >>
לצפיה ב-'אני מצטער להתערב בוויכוח לא שלי'
אני מצטער להתערב בוויכוח לא שלי
22/09/2014 | 09:36
1
32
אבל אני רוצה למקד אתכם. 
 
השאלות שצריך לשאול הן כדלקמן:
האם שדות הסויה העצומים שנשתלו על חשבון יערות הגשם וכו תכליתם הפקת אוכל לבני אדם או לבעלי חיים?  
אם יגדלו סויה אך ורק עבור בני האדם ולא יאכילו את בעלי החיים בגרגיר אחד של סויה האם שטח שדות הסוייה יקטן?????
אם צריכת הבשר בעולם תקטן באופן משמעותי מספיך בשביל להגדיל את הביקוש לסויה האם שטח שדות הסויה יקטן (פחות בעלי חיים להאכיל) או יגדל (יותר אני אדם להאכיל). 
 
 
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'מה שיקרה זה'
מה שיקרה זה
22/09/2014 | 13:41
19
לפי מירב, 80% משדות הסויה יהיו מיותרים ולכן יוחזרו לטבע
 
בעולם האמיתי, העלות של גידול הסויה תגדל, כי עכשיו אין הכנסות מהפסולת.
מחיר הסויה יעלה בכמה אחוזים כדי להחזיר קצת את ההפסד מזריקת הפסולת לפח.
הדרישה תקטן בהתאם (יותר יקר, פחות קונים, אם יש אלטרנטיבה כמובן)
סביר שלא ב 80%
אפשרות אחרת, גידול הסויה יהיה יקר מדי ולכן לא יעיל.
יגדלו במקום שמן חמניות, או תירס כי דרישה לשמן לא תקטן (גם לא תגדל)
או שיגדלו עוד תבואה וקטניות (הדרישה תגדל משמעותית) בכל מקרה מכל טון של תוצרת רק בסביבות 50 ק״ג יהיה שמיש...
בשני המקרים השדות נשארים מעובדים אבל עכשיו אין משקי חי להאשים 
כלבים >>
לצפיה ב-'הרי ברור שלא תביני את הבזבזנות בתזונה שלך'
הרי ברור שלא תביני את הבזבזנות בתזונה שלך
22/09/2014 | 09:57
12
18
גם רוב החיטה והשעורה הולכים לבעלי חיים.
מה שאת מצליחה לפספס שוב ושוב זה שאם לא היו בעלי חיים אז רוב גידולי התבואה היו נשארים פשוט היתה יותר פסולת
אולי קשה לך לקבל את אבל את הסיבה לרוב גידולי התבואה, בעלי חיים יעדיפו עשב.
 
את מצליחה להראות יפה מאד איך נראית תעמולה טבעונית
ככה זה כשהבסיס המוסרי (וגם הבריאותי) הוא רעוע, השקיפות עפה מהחלון...
טקטיקה של מסיונרים
לי לא משנה אם תהיי פליאו או טבעונית או מה שבא לך, אני לא צריך תירוץ לאכול סטייק, אני מבין שמישו מת בשביל זה.
אבל ברור שקשה לך שהבסיס המוסרי שלך מתגלה כלא משו... 
לא נורא, תמשיכי להגיד לעצמך שאין לך מוות על השולחן, או שאת שאת גורמת למינימום סבל...
כלבים >>
לצפיה ב-'תמשיך להגיד שאני זו שלא מבינה, זה בסדר'
תמשיך להגיד שאני זו שלא מבינה, זה בסדר
22/09/2014 | 12:32
11
17
בינתיים מי שלא הבין את המאמר שהוא עצמו הביא הוא אתה.
 
מי שלא מבין שדרושים יותר שטחים חקלאיים להאכיל את בעלי החיים (ולא לשכוח שגם מי שאוכל בעלי חיים אוכל תוצרת צמחית), הוא אתה. 
 
אתה מסרב גם להבין שאין מספיק שטחים חקלאיים כדי לגדל את כל בעלי החיים לבשר ושהדרך היחידה של המקומות הקטנים שאתה טוען שמהם אתה קונה לספק תנאים *יחסית* פחות גרועים זה בדיוק בגלל שהם קטנים (וגם שם סופם של 100 אחוז מהם זה מוות אכזרי).
 
עוד אתה מסרב להבין שאתה גורם למוות באופן ישיר של בעלי חיים שמגודלים כדי למות + בעלי חיים באופן עקיף (כדי להאכיל את בעלי החיים האלו וגם עבור האוכל שלו עצמו).
 
אין לי שום אשליה שאני לא גורמת למוות של בעלי חיים רק מעצם היותי חיה בעולם הזה. לא רק בשביל האוכל, גם כשאני נוסעת בכלי רכב למשל.
 
אתה זה ששכנעת את עצמך שבכך שאתה אוכל סטייק אתה פוגע פחות בבעלי חיים בניגוד לכל היגיון ובניגוד לעובדות בשטח.  
ד"א לא ענית לי אז על השאלה, איך משמידים את האפרוחים הזכרים בני יום במקום שממנו אתה קונה את הביצים? גריסה או חנק איטי?
 
אין לי בעיה שתקרא לי מיסיונרית, אני מעדיפה לפעול להגן על בעלי חיים מאשר להגן על השניצל שלי.  
כלבים >>
לצפיה ב-'שלום לך'
שלום לך
22/09/2014 | 13:18
10
31
אני מעוניין לקרוא את עמדתך לגבי הסוגיות הבאות ועל מה היא מתבססת:
 
האם שדות הסויה העצומים שנשתלו על חשבון יערות הגשם וכו תכליתם הפקת אוכל לבני אדם או לבעלי חיים?  
אם יגדלו סויה אך ורק עבור בני האדם ולא יאכילו את בעלי החיים בגרגיר אחד של סויה האם שטח שדות הסוייה יקטן?????
אם צריכת הבשר בעולם תקטן באופן משמעותי מספיך בשביל להגדיל את הביקוש לסויה האם שטח שדות הסויה יקטן (פחות בעלי חיים להאכיל) או יגדל (יותר אני אדם להאכיל).
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אני לא שומרת את כל הלינקים והמאמרים שקראתי'
אני לא שומרת את כל הלינקים והמאמרים שקראתי
22/09/2014 | 22:24
9
33
אם זה מעניין אותך, יש 2 דיונים דומים בעמוד הראשון של פורום צמחונות וטבעונות.
 
שנה טובה
כלבים >>
לצפיה ב-'נו באמת...'
נו באמת...
22/09/2014 | 23:54
8
18
עזבי אותנו ממאמרים שאין סיכוי שאני אקרא או מפורומים אחרים שאני אולי אכנס אליהם כשהייה מובטל.  
אני אמקד אותך עוד יותר. מה עמדתך בנוגע לסוגיה הבאה:
* אם צריכת הבשר בעולם תקטן באופן משמעותי מספיק בשביל להגדיל את הביקוש לסויה האם שטח שדות הסויה יקטן (פחות בעלי חיים להאכיל) או יגדל (יותר בני אדם להאכיל)  ???
 
יכול להיות שאין לך עמדה בנושא??? 
כלבים >>
לצפיה ב-'חשבתי שהעמדה שלי מובנת '
חשבתי שהעמדה שלי מובנת
23/09/2014 | 07:38
7
48
תוריד את הצורך להאכיל מיליארדים של בעלי חיים כל שנה שמיוצרים בתעשייה הזאת ותחסוך שטחים חקלאיים, כריתת יערות גשם, מים, זיהום אוויר....
 
אדם צורך פחות מזון מאשר פרה וגם אם צריכת הבשר תקטן או תעלם זה לא אומר שכל האנשים יעברו להתבסס על סויה ולאכול רק סויה כל היום. יש הרבה טבעונים שרחמנא ליצלן לא עלינו אפילו אלרגים לסויה ומצליחים איכשהו לשרוד .....
 
מעבר לכל החישובים האלו אבל, הדבר שהכי יעזור לבעלי החיים הוא להפסיק להתייחס אליהם כעל מוצר שאפשר לייצר במפעל אלא לזכור שמאחורי כל המספרים האלה מדובר ביצור חי, אינדיווידואל, לא חפץ.
 
אתה בכל זאת יכול לקפוץ לבקר גם בפורום ההוא בין גביית החובות
כלבים >>
לצפיה ב-'ברור לך שלא יהיה יותר שמן סויה, כן?'
ברור לך שלא יהיה יותר שמן סויה, כן?
23/09/2014 | 10:59
6
35
זה מעולה וגם יותר בריא... אבל לכי תספרי את זה לשאר העולם.
רוצה לעבור לבטל את תוצרי החיטה העיקריים? או השעורה? את התירס? אני די בטוח שהעיבוד שלהם יוצר הרבה פסולת (כנראה אחוז קרוב לזה של הסויה)
צודקת, זה הגיוני יותר מהטענה שלי... 
כלבים >>
לצפיה ב-'אני אפילו כבר לא אטרח לנסות להבין את ההיגיון שלך'
אני אפילו כבר לא אטרח לנסות להבין את ההיגיון שלך
23/09/2014 | 12:28
5
14
כן, אם לא התעשייה של שמייצרת בעלי החיים ומשמידה אותם לא יהיה שמן סויה. זה הגיוני כמעט כמו הטענה שלטחון טלה עוזר לפגוע בפחות בעלי חיים.
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'זה מה שאת אמרת...'
זה מה שאת אמרת...
23/09/2014 | 13:38
4
8
״תוריד את הצורך להאכיל מיליארדים של בעלי חיים כל שנה שמיוצרים בתעשייה הזאת ותחסוך שטחים חקלאיים״
לפי הפרשנות ההזויה שלך יחסכו 80% מהשדות? כלומר עכשיו יש 80% פולי סויה להפיק מהם שמן... כלומר 80% פחות שמן סויה או נשארים רק עם 20% שמן סויה
זה החישוב הפשוט מהמסקנה שלך
או שזה גם לא ברור לך.... אולי יש לך איזה קסם שיגרום להפיק מפולים פי 5 שמן... או שאולי את רוצה לחשוב שוב על המספר הזה 80%...
 
יאללה, תזרקי עוד ססמאות בלי שכל או ביסוס (זיהום אויר, מים, יערות גשם)
כלבים >>
לצפיה ב-'זה בדיוק מה שאמרתי כמו שהמאמר ההוא אמר ש 85% '
זה בדיוק מה שאמרתי כמו שהמאמר ההוא אמר ש 85%
23/09/2014 | 13:55
3
22
מהסויה מיועד לשמן עבור בני אדם.
 
אם אלו המסקנות שאתה מגיע מהדברים שלי יש לך בעיה רצינית בהבנה.
 
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אתם ממש כמו זוג נשוי.'
אתם ממש כמו זוג נשוי.
23/09/2014 | 16:14
2
14
בילבלתם אותי כבר עם השמן סויה שלכם. 
אז מי שאשם פה זה הטריפוליטאים ששמים כוס שמן בכל תבשיל.
כלבים >>
לצפיה ב-'כל מה שרציתי זה תשובה רצינית לשאלה שלך'
כל מה שרציתי זה תשובה רצינית לשאלה שלך
23/09/2014 | 16:36
1
13
התשובה שלי היתה ברורה, לא?
היה מעניין לשמוע את התשובה שלה...
כשכתבתי ״לפי מירב, 80% משדות הסויה יהיו מיותרים ולכן יוחזרו לטבע״ זה היה בצחוק
מסתבר שהבדיחה הזאת זו התשובה האמיתית שלה, בלי הסבר על איך פותרים את המחסור בשמן
וזה המטבע שמתחת לפנס, על ההשלכות שמעבר אין על מה לדבר.
 
פשוט בדיחה, בזה מסתכמות הטענות שלה
כלבים >>
לצפיה ב-'הבדיחה היחידה כאן זה אתה. '
הבדיחה היחידה כאן זה אתה.
23/09/2014 | 18:52
10
תנסה לקרוא שוב ותתאמץ קצת ואולי תצליח לקרוא נכון את מה שכתבתי (יכול להיות שזה ייקח קצת זמן). אין שום קשר בין מחסור לשמן לבין ההודעה שלי. רק אתה וההיגיון שלך יודעים איך הגעת לזה שיהיה מחסור בשמן.
כלבים >>
לצפיה ב-'מצטער אבל הדוגמא ממש לא מתאימה'
מצטער אבל הדוגמא ממש לא מתאימה
21/09/2014 | 13:15
13
49
המוהל מתפרנס מתעשיית ברית המילה. משום כך יש יכול להיווצר ניגוד בין האינטרס שלו לבין זה שמחפש את  האמת.
 
לעומת זאת פליאוליסט באמת מאמין שלתזונה הפיליאוליסטית יש ערך בריאותי. ניגוד האינטרסים שבו הוא מצוי אינו מובן מאיליו ואני בהחלט יכול להאמין שהוא באמת מחפש את האמת.  
 
ולעומת זאת, לטבעוני יש אינטרס, שאיפה חזקה  להפיץ את משנתו המוסרית. (בדגש על המוסרית) ובדרך הזו הוא עלול להיקלע לניגוד אינטרסים עם אלו שרוצים לשמוע רק את האמת.
מהנסיון שלי במצב זה הוא לא יהסס לעוות את המציאות כי בסך הכל יש לו סדר יום שבו העמדה המוסרית היא החשובה מכל.  
כלבים >>
לצפיה ב-'אז לכל הטבעונים לא אכפת לפגוע בבריאותם ולהתפורר ולמות כדי '
אז לכל הטבעונים לא אכפת לפגוע בבריאותם ולהתפורר ולמות כדי
21/09/2014 | 13:24
8
39
להציל אחרים? ואתה חושב שלפליאוליסטים אין אינטרס? אתה לא חושב שהרצון להמשיך לאכול את מה שאתה אוהב ורגיל  מגיל 0 הוא מספיק כדי שתשכנע את עצמך שלא רק שזה לא מזיק לך אלא שזה גם הדבר הנכון *מוסרית* לעשות ?
 
לאנשים יש דיסוננס קוטגנטיבי חזק מאוד. רוב האנשים רוצים לחשוב על עצמם כאל מי שמתנגדים להתעללות בחלש מהם, מתנגדים לאכזריות לבעלי חיים. תראה את התגובות למי שנתפס מתעלל בכלב. תראה את התגובות כאן על מי שרק רוצה למצוא לכלב שלו בית חדש.
 
אבל מה קורה כשהם נתקלים שבתעשיית המזון יש התעללות הרבה יותר קשה מאשר למצוא בית חדש ?  הם רוצים להישאר עם השניצל שלהם, עם הסטייק שלהם. אז הם יעשו הכל כדי לשכנע את עצמם שזה מוצדק.
 
אם אני הייתי חושבת שהבריאות שלי תיפגע מאי אכילת מוצרים מן המת הייתי מצמצמת את הצריכה של בעלי חיים והתוצרת שלהם למינימום האפשרית ולא נמנעת מזה. לא מבקשים מאף אחד להקריב את עצמו על מזבח בעלי החיים.
 
לחשוב שלטבעונים יש אינטרס לעוות את האמת (כשהדבר הכי קל זה להמשיך במה שעשית כל חייך) ואילו לפליאוליסטים אין, זה קצת לא הגיוני
כלבים >>
לצפיה ב-'נו באמת '
נו באמת
21/09/2014 | 13:45
7
46
הלהט של הטבעונים להפיץ את משתנם ולגרום לכמה שיותר אנשים לאמץ את הסטנדרטים המוסרים  שלהם הוא שווה ערך ללהט של הפליאוליסטים .....?????
 שעד לפני השרשור הזה בכלל לא שמעתי עליהם...
לא אמרתי שלטבעונים יש אינטרס לעוות את האמת. יש להם פשוט עמדה מוסרית ובמטרה לקדמה עבור חלקם הערך של דבקות אחרי האמת מרכין ראש בפני הערך של קידום העמדה המוסרית. חלקם אינו בוחל בעיוות וברמיסת האמת.  
אני בעצמי עליתי על מספר "אי דיוקים" שיצאו מפיו של גרי יוקובסקי כאשר הוא התייחס בהרצאתו להיבטים בריאותיים.  
 
אני באמת מאמין שהבריאות שלי תיפגע כתוצאה מאי אכילת מוצרים מהחי ולכן אני מסתפק בצמצום הצריכה של מוצרים מסוג זה. 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אז כדי לקדם את העמדה המוסרית של צמצום פגיעה בבעלי חיים'
אז כדי לקדם את העמדה המוסרית של צמצום פגיעה בבעלי חיים
21/09/2014 | 13:56
6
33
ארגונים ופעילים למען בעלי חיים מעוותים את המציאות ובעצם מקדמים יותר פגיעה בבעלי חיים? אתה לא רואה את הסתירה כאן?
 
ובאמת שלא צריך להכניס לכל דבר את יורופסקי. הטבעונות לא מתבססת עליו או על אדם אחד.
 
כמו שאמרתי גם בארגון התזונה האמריקאי הסכימו על סמך מחקרים רבים שטבעונות היא תזונה בריאה.
כלבים >>
לצפיה ב-'אני לא מבין על איזה סתירה את מדברת...'
אני לא מבין על איזה סתירה את מדברת...
21/09/2014 | 14:31
4
36
איך ארגוני הטבעונים מקדמים פגיעה בבעלי חיים???
 
כלבים >>
לצפיה ב-'הטענה של wolfeyes'
הטענה של wolfeyes
21/09/2014 | 14:46
3
35
זה שטבעונות פוגעת ביותר בעלי חיים. אם אתה לא חושב כמוהו כנראה שקפצתי למסקנות , מתנצלת.
 
בנוגע לבריאות, יש מספיק תימוכין לכך שטבעונות היא בריאה.
 
על מה מבוססת האמונה שלך שהבריאות שלך תיפגע ?
כלבים >>
לצפיה ב-'לא רק על מאמרים וסרטונים ברשת'
לא רק על מאמרים וסרטונים ברשת
21/09/2014 | 15:25
2
45
אלא גם ניסיתי בעבר תזונה טבעונית על עצמי מספר חדשים.  
לא רק שלא הרגשתי לא בריא זה גם הרזה אותי.
ואני בעיסוקי כגובה חובות לא יכול להרשות לעצמי להיות רזה.  
כלבים >>
לצפיה ב-'לא יודעת מה אכלת אבל יכול להיות '
לא יודעת מה אכלת אבל יכול להיות
21/09/2014 | 17:27
58
שלא ידעת איך להרכיב לעצמך תפריט לפחות אתה מנסה לצמצם צריכה של המוצרים האלה ולא מנסה לכפות אידיאלוגיה על כך.
 
אני רק אציין שיש תזונאיות טבעוניות (או תזונאים) או כאלה שתומכות בטבעונות ולא טבעוניות בעצמן שיכולות לסייע בבניית תפריט בריא.
 
מה דעתך, הוא יכול לעבוד כגובה חובות? 
כלבים >>
לצפיה ב-'תנסה גבייה בהפוך על הפוך'
תנסה גבייה בהפוך על הפוך
21/09/2014 | 18:34
35
כולם כבר מצפים לשרירי החמוש ומתכוננים בהתאם, תהיה רזה וכולם יתנו לך את הכסף
כלבים >>
לצפיה ב-'בדיוק כך'
בדיוק כך
21/09/2014 | 15:24
36
אני לא יודע אם הם עושים את זה בכוונה או שהם עוורים אבל בראיה כללית ככל שתתרחב התזונה הטבעונית ייפגעו יותר בע״ח, הרבה יותר מתעשיית הבשר.
זה די מטופש להגביר את תעשייה כדי לתקן פגעי תעשייה.
וגם די צבוע (או ״סוגני״) להעדיף חיות משק על חיות שדה.
 
אגב, בכל המחקרים במסמך של ארגון התזונה האמריקאי, שמשווים טבעונות לאוכלי כל, מתייחסים לטבעונות מול תזונה סטנדרטית, ראית פעם תזונה של אמריקאי ממוצע?? 
אז תני לי לחסוך לך, טבעונות עדיפה על תזונה של אמריקאי ממוצע.
בכמה מחקרים שבהם השוו תזונה סבירה שכוללת בשר מול טבעונות, לא היו תוצאות מובהקות לטובת טבעונות.
בקיצור, תני לי משו רציני יותר מהבלה בלה הפוליטי הזה.
כלבים >>
לצפיה ב-'וכמו שאמרתי יש גם מאמרים ומחקרים לא רק מאתרים טבעוניים'
וכמו שאמרתי יש גם מאמרים ומחקרים לא רק מאתרים טבעוניים
21/09/2014 | 13:39
3
11
לצפיה ב-'את לא יכולה לספק מחקר אחד שתזונה טבעונית'
את לא יכולה לספק מחקר אחד שתזונה טבעונית
21/09/2014 | 16:24
2
28
עדיפה על תזונת פליאו, תזונה שמבוססת על מזון מהחי ושומן רווי בהמעטת פחמימות, מזון טרי ולא מעובד (בניגוד למזון המהיר שהאמריקאים צורכים).
לעומת זאת אפשר לספק לך מחקרים הפוכים שתזונה כזו בריאה יותר מתזונה טבעונית.
 
עדיף שתשתמשי בטיעון של הבריאות על אנשים חסרי ידע.
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'אפילו לא אחד? אז מועצת הנבטים והחסה שיחדה את ארגון'
אפילו לא אחד? אז מועצת הנבטים והחסה שיחדה את ארגון
21/09/2014 | 17:59
1
29
התזונה האמריקאי?
 
בטח בגלל זה אין אף ספורטאי טבעוני' , חלשלושים שכמונו.
 
כנראה בגלל זה שומעים בחדשות כל יום על טבעונים שנופלים כמו זבובים ברחבי העולם, פשוט מתמוטטים מכך שלא אכלו חלקי פגרים ונבלות. מחלקות שלמות שנבנו כדי לטפל בטבעונים. אתה רואה איזה קדושים אנחנו, איך אנחנו מקריבים את חיינו עבור בעלי חיים
 
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'לא, בגלל זה בפורומים של טבעונים תלונות על כאבים, מיחושים, '
לא, בגלל זה בפורומים של טבעונים תלונות על כאבים, מיחושים,
21/09/2014 | 22:21
20
לא, בגלל זה בפורומים של טבעונים תתקלי לעיתים קרובות בתלונות על כאבים, מיחושים, חולשה, חוסרים מסוגים שונים בבדיקות דם ועוד. את יודעת טוב על מה אני מדבר.
אין לי ספק שלכל דבר יש לך טיעון נגד, העיקר להשיג את המטרה, גם אם בפרופגנדה.
כלבים >>
לצפיה ב-'עברנו לטכניקל כי הכלב אלרגי וזה המזון הראשון שעוזר לו'
עברנו לטכניקל כי הכלב אלרגי וזה המזון הראשון שעוזר לו
20/09/2014 | 00:43
1
107
להפסיק להתגרד בלי להיכנס לנושא הסטרואידים שזה נורא נורא נחמד
לשנייה גילינו שזה מאוד טעים אז למה לא
נחמד לי שזה גם טבעוני, גם העלים לצ'יפ את הגירודים שהטרידו אותו עד מאוד וגם טעים לשניהם, אז לבריאות (:
 
בעבר חשבתי שזה מוזר לא לתת אוכל בשרי לכלבים אבל אצלי זה סתם כי לא חשבתי על זה מספיק לעומק, זה נבע אצלי ממשהו שקיבלתי כאקסיומה ובעצם אולי הוא לא 100% נכון. בכל מקרה הופתעתי לטובה, בייחוד מהבחינה הרפואית אבל גם מהטעימות של המזון, מניחה שזה יותר אינדיבידואלי אבל כאן זה נוחל הצלחה
כלבים >>
לצפיה ב-' אלו בדיוק יהיו גם הקריטריונים שלי אם אחליט, כשאחליט'
אלו בדיוק יהיו גם הקריטריונים שלי אם אחליט, כשאחליט
20/09/2014 | 15:15
70
להעביר את הכלבים למזון טבעוני. בעצם מדובר בדיוק באותם קריטריונים בבואי לבחור כל מזון יבש אחר: מידת הטעימות, מרקם הצואה, מראה הפרווה, המצב רוח הכללי וחיות הכלבים. מה יהיו ההשלכות לגביהם בעוד 10 שנים? רק אלוהים יודע. כפי שרק הוא יודע מה יהיו ההשלכות ארוכות הטווח כשאני בוחר, באופן כמעט שרירותי (בעיקר על סמך תקציב כספי שאני מקציב לעצמי לצורך העניין) מזון יבש כזה או אחר. מה תהיינה ההשלכות על בחירתי הכמעט שרירותית ריגל ולא, למשל, קאנין קוויאר? רק אלוהים יודע.
 
אם זה טעים להם, אוהבים את זה, אוכלים בהנאה, הצואה טובה, הפרווה מבריקה, המצב רוח טוב והם פעילים כרגיל, ובנוסף אם זה עומד במגבלות התקציביות שלי, וכבונוס עומד גם בסטנדרטים המצפוניים שלי ומשחרר אותי מחיבוטי נפש מצפוניים - אז אדרבא!
כלבים >>
לצפיה ב-'עמדתי בנושא'
עמדתי בנושא
20/09/2014 | 23:13
10
83
קודם כל אני חושבת שטבעונות שנובעת ממניעים מוסריים היא מוטעית וגם מיותרת.
עצם החיים בעולם מתועש שנפרד מהטבע גורם לנזקים עצומים לבעלי חיים ואכילת מוצרים מן החי זה הקטן מביניהם. 
בנוגע לתזונה טבעונית לכלב.. אני אישית חושבת שזו התעללות וכפייה של אורח חיים שלך על מישהו שלא ממש יכול להחליט בשביל עצמו.
אבל כלב עוד יכול לחיות ככה.  חתול למשל, לא.
כלבים >>
לצפיה ב-'את בעצם אומרת שלפי דעתך החלטות שאנשים מקבלים לגבי אורחות'
את בעצם אומרת שלפי דעתך החלטות שאנשים מקבלים לגבי אורחות
21/09/2014 | 00:28
1
72
חייהם, לגבי עצמם וגם לגבי זולתם (לפחות אלו ההולכים על ארבע) ושנובעות מהמצפון שלהם ומערכי המוסר שלהם - הם מיותרים.
 
ואני תמה - מניין הזלזול הזה במצפונם של אחרים ובהחלטות המוסריות שלהם?
כלבים >>
לצפיה ב-'זה לא נובע מזלזול'
זה לא נובע מזלזול
21/09/2014 | 08:41
50
כפי שאמרת זו רק דעתי :)
אני הייתי צמחונית עשר שנים מתוך מחשבה שזה מציל חיים של חיות.
בגיל עשרים התפכחתי והבנתי שצריך לעשות משהו הרבה יותר דרסטי מלסגור את הפה, אם באמת רוצים להשפיע.  וגם קלטתי כמה שטיפת מוח עברתי בתור ילדה בת עשר.. אבל זה כבר עניין לדיון אחר בפורום אחר.

כשמדובר בכלב,  חיה שהסתמכה כמעט אך ורק על בשר במשך עשרות אלפי שנים, אני חושבת שצריך מחקר מאוד מעמיק כדי לוודא שהוא לא נפגע בתהליך.

וגם גידולי שדה פוגעים בחיות רבות.. וכדי לקבל מצמחים מה שמקבלים מבשר, צריך לאכול הרבה יותר. צריך לבדוק כמותית שבכלל משתלם מוסרית  לאכול רק מזון מהצומח
כלבים >>
לצפיה ב-'אכילת מוצרים מן החי זה העוול הכי גדול שנעשה לבעלי החיים'
אכילת מוצרים מן החי זה העוול הכי גדול שנעשה לבעלי החיים
21/09/2014 | 08:20
7
64
150 מיליארד כל שנה בעלי חיים שמיוצרים באופן מלאכותי על מנת להישחט כדי להיות על צלחת כמה דקות. זה קטן בעינייך?
 
ואם עשינו נזקים כל כך עצומים לבעלי החיים בעולם המתועש שלנו, למה לא לנסות לצמצם את הפגיעה איפה שאפשר? את באמת רואה בזה דבר מיותר?
כלבים >>
לצפיה ב-'באמת הכי גדול?'
באמת הכי גדול?
21/09/2014 | 08:47
4
60
אני מחפשת הרבה זמן מחקר מדעי שמשווה באופן כמותי איך אנחנו לאורך השנים של קיומנו פגענו בבעלי חיים: השתלטות על אזורים למען הקמת ישובי מגורים, שדות חקלאיים, רשתות חשמל ותחבורה, פיתוח תרופות ועוד הרב דברים שלא חושבים עליהם בכלל.. לצערי מחקר כזה לא יהיה קיים כי זאת כמות אדירה מדי בשביל לחשב.
בואי נסכים שאכילת מוצרים מן החי זה העוול שהכי קל לנו לתקן. או לפחות לחלקנו. אבל זה כבר עניין סובייקטיבי....
כלבים >>
לצפיה ב-'נסכים ש- 150 מיליארד *כל שנה* זה לא קטן?'
נסכים ש- 150 מיליארד *כל שנה* זה לא קטן?
21/09/2014 | 08:50
1
49
וכן, את זה לפחות אנחנו יכולים לתקן. נראה קשה ומלחיץ אולי מבחוץ, אבל זה עניין של שינוי הרגלים.
 
ולמי שמתקשה או מפחד יש את אתגר 22 (פרטים בקישור השלישי בחתימה שלי)
כלבים >>
לצפיה ב-'לא כולם יכולים או רוצים לשנות הרגלים'
לא כולם יכולים או רוצים לשנות הרגלים
23/09/2014 | 14:18
16
ולכן אני לא מסכימה עם הגישה המטיפנית שטבעונים רבים אימצו.
כלבים >>
לצפיה ב-'לא הכי קל לתקן'
לא הכי קל לתקן
21/09/2014 | 11:38
1
44
אבל הכי קל לקדם... וכל זה בלי לשקול את ההשלכות של טבעונות בהיקף נרחב.
העיקר לזרוק ססמאות ללא בסיס כעובדות
 
זה לגמרי דת על כל המשתמע מכך
כלבים >>
לצפיה ב-'שכחת להוסיף "הוכחות" שכתבו חברייך הפליאוליסטים ....'
שכחת להוסיף "הוכחות" שכתבו חברייך הפליאוליסטים ....
21/09/2014 | 12:28
40
"קצת" מצחיק שפליאוליסט מכנה טבעונות דת. הגמל לא רואה את דבשתו.
 
 
כלבים >>
לצפיה ב-'לא הכי גדול'
לא הכי גדול
21/09/2014 | 09:35
1
81
כמה קמ"ר של יער שנהרס לצורך כזה או אחר וקיבלת את אותו המספר של בע"ח מתים.
כלבים >>
לצפיה ב-'150 מיליארד בעלי חיים? כל שנה?'
150 מיליארד בעלי חיים? כל שנה?
21/09/2014 | 10:36
65
קצת קשה לי להאמין כי זה לא נראה הגיוני כל כך (כמובן שמתים המון בעלי חיים בהריסת יער, אבל האם נולדו שם לאחר הריסת היער עוד בעלי חיים שמתו שוב? ושוב?) אבל גם אם זה נכון - לפחות הם לא יוצרו רק לשם למות, היו חופשיים עד אז. לא בוצעו בהם פרקטיקות כמו גריסה בחיים או כריתת איברים ללא הרדמה, פיטום, כליאה וחיים בצפיפות בתוך החרא של עצמם וכו'.זה גם לפחות תחום שאפשר להפחית את הפגיעה בבעלי החיים.
כלבים >>
לצפיה ב-'אתה בראשי'
אתה בראשי
22/09/2014 | 14:00
2
58
רק ששם חושבים שאתה צימחונית
 
ג׳יהאד טבעוני אוטוטו
כלבים >>
לצפיה ב-'הגשמתי חלום'
הגשמתי חלום
22/09/2014 | 14:38
1
51
כתבו את זה יפה.. 
קצת אירוני - אני צמחונית שמגדלת כלב שאוכל רבע טון בשר בשנה.  
כלבים >>
לצפיה ב-'סה"כ ניתוח לשינוי מין, קטן עלייך.'
סה"כ ניתוח לשינוי מין, קטן עלייך.
22/09/2014 | 20:13
9
לצפיה ב-'אני יודעת שאוכל טבעוני עשה רק רע לכלבה שלי'
אני יודעת שאוכל טבעוני עשה רק רע לכלבה שלי
23/09/2014 | 10:22
30
ואחרי חודש של נסיון ריחמתי עליה.
התחילו לספר לי לשלב את זה, לשנות לחברה אחרת וכו'.
ואני ראיתי מול הפנים כלבה סובלת.
 
אם על עצמי עשיתי ניסויים של כמה שנים-
אין לי שום רצון לראות את הכלבה שלי סובלת.
היא לא אשמה בשום צורה בהיבטים המוסריים שלי על העולם וכיצד הוא צריך להתנהל.
 
כלבים >>

הודעות אחרונות

21:36 | 24.06.19 שחף132
15:52 | 23.06.19 איתן63ב
13:51 | 23.06.19 אורחים בפורום
12:52 | 19.06.19 אורחים בפורום
16:43 | 16.06.19 אורחים בפורום
16:23 | 16.06.19 אחר26
12:34 | 12.06.19 אורחים בפורום
08:57 | 10.06.19 אורחים בפורום
19:03 | 08.06.19 הרקולס123
14:00 | 05.06.19 doss39
08:31 | 04.06.19 אורחים בפורום

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ