העולם נברא בשקר והוא יושמד באמת....

אלוהים תמיד אמתי
יש לו כל הכוח ואין לא אינטרס לשקר, וכשברא את העולם שאף בו לטוב. אם העולם יושמד, זה בשקר ולא באמת כי הגורמים השומרים על ההרמוניה יתקלקלו.
&nbsp
 

hnc

New member
אם "כשברא את העולם שאף בו לטוב",

מדוע יש כל הרבה רע?
אם תענה שיש רע כדי שנזהה את הטוב וכי בלי רע אין גם טוב, אז אומר לך מראש שהמינון של הרע הזה שאלוהים הביא עלינו הוא גבוה מאוד, יותר מדי גבוה.
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
טוב ורע בעיני המתבונן.

המצב התחילי הוא לא טוב ולא רע.
&nbsp
זה גם כתוב בספר בראשית, לא שאני מאמין בשקרים שכתובים שם.
&nbsp
 
יש רע
כדי שאדם יבחר בטוב ולא ברע. המרעים נענשים בגיהינום, והמיטיבים נגמלים בגן עדן. אלוהים בכוונה ברא את העולם לא מושלם כך שיהיו גם רוע ואנשים רעים כדי לבחון אותם אם יחליטו להיות טובים. אם רע למישהו טוב, זה ניסיון כדי לבדוק אם יישאר בטוב כדי שיזכה לעולם הבא.
&nbsp
&nbsp
 
אין גהינום ואין גן עדן וגם אין העולם הבא . אתה


ואלוהים לא ברא את העולם כי אין אלוהים .
 

hnc

New member
אבל אם אלוהים יודע-כל

מה הוא צריך לבחון מישהו אם הוא יודע מראש מה יבחר?
ודבר שני, מה יוצא לו לאלוהים מכל המשחק הזה?
 

hnc

New member
אז שיברא לו איזה אלוהימית וכלי ענק

ויתחיל לזיין לה את הצורה
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
אחרי מספיק זמן גם זה ישעמם...

צריך איזה גיוון, מלחמות הרוגים כנופיות שחיתויות...
&nbsp
אתה יודע!
&nbsp
 

Henry0

Well-known member
סתם מלל

עם הסקס טוב, הוא לא משעמם.
סקס שמשעמם, הוא לא סקס טוב.

כך שהחלק השני של המשפט הוא חזרה, במלים אחרות, על החלק הראשון של המשפט.
כך שלא הוספת לעולם שום דבר בדבריך, סתם מלל.
 
אלוהים לא יודע כל
הוא נתן לאדם יכולת לבחור כדי לחנך את האדם לאהוב את העולם ולרצות להגיע לטוב ולמוסר. אלוהים מייצג את המצפון ומעביר אותו לאנשים כדי שילמדו שעליהם להיות טובים.
&nbsp
 
זה לא חדש
היהודים מזמן חשבו על האפשרות של יכולת שאלוהים נתן לאדם לבחור בין הטוב והרע, ואפילו בתורה כתוב שצריך לבחור בחיים ובטוב.
&nbsp
 

hnc

New member
לא הבנת.

אלוהים שאצל כל המאמינים הוא יודע-כל יודע מה תבחר , לכן אין לך באמת יכולת לבחור כשאלוהים יודע לפני שנולדת מה תבחר.
 

Henry0

Well-known member
אתה ניכנס לשדה חרוש

הבעייה של ידיעה מראש והחופש שלך בכל זאת להחליט, זו בעייה לוגית בסיסית של יסודות האמונה.
דורות על דורות שברו על כך את הראש, ועל זה נאמר בפרקי אבות "הכל צפוי והרשות נתונה".

הרמב"ם היה מאד ער לסתירה הלוגית הזו, והוא הסביר היטב שהידע האלוהי הוא מעבר להבנה האנושית, ולכן על אף ששני הדברים ניראים לנו סותרים, הרי בספירה האלוהית, זו שלא מובנית לנו, הם חיים יחדיו.
 

Henry0

Well-known member
כמות הרע ניקבעת לפי "תורת המשחקים".

אם אדם מרוויח מזה שהוא עושה רע,
אזי כדאי לו לעשות רע.

אם אדם עושה כל הזמן רע,
הוא כבר לא מרוויח מכך, כי הסביבה יודעת להזהר ממנו.

ב"תורת המשחקים" יש עבודות מתמטיות עמוקות ביותר, כמה גדולה צריכה להיות קבוצת העושי טוב, מול קבוצת העושי רע, כדי שיווצר שווי משקל יציב לאורך זמן.
(זה בערך שליש לשני שליש, והגדלים משתנים בהתאם לעונש ולרווח על המעשה הטוב והרע).

הגיע הזמן להתפרק מגישות הוליסטיות לא הגיוניות,
הכל מעוגן בהיגיון נטו, המבוטא במתמטיקה טהורה.
 
למעלה