"שני דברים אינסופיים: היקום והטמטום האנושי.

[פילוסוף רוחני333]

"שני דברים אינסופיים: היקום והטמטום האנושי. ואני לא בטוח בקשר לראשון". איינשטיין.

 

[משה4443]

זה לא נשמע פילוסופי בשבילי
פילוסוף אשאל: מה זה טמטום ומה זה אין סוף. ויגיע למסקנה ששני המושגים לא מתחברים אחד לשני. טמטום זה לא משהו שיש לו מימדים שאפשר למדוד. זה יותר סוג של בדיחה שאנשים מספרים באירוע חברתי.

 

[פילוסוף רוחני333]

גם אם אין לו ממדים
הוא יכול להיות אינסופי במשמעות שתמיד יכול להיות טמטום רב ממנו. ככל שדברי אנשים פחות סבירים וקרובים למציאות, הם יותר מטומטמים.
&nbsp

 

[משה4443]

לטמטום במובן הזה יש סוף.

ברגע שאנשים מאבדים קשר למציאות אז כולם מגיעים לקצה הטמטום וכולם מטומטמים באותה מידה. אם מישהו אחד יגיד שהירח עשוי מגבינה ומישהו אחר יגיד שכדור הארץ הוא ישר שני הדברים עברו את הסף. שניהם לא מוכנים לקבל את החכמה המדעית המקובלת של זמננו. הם גם לא מוכנים לקבל ראיות כמו תמונת לווין או עובדות כמו זה שגבינה עשויה מחלב וירח הוא אובייקט בחלל.

 

[פילוסוף רוחני333]

אז למה התכוון איינשטיין?

 

[משה4443]

איינשטיין הוא בן אדם ראלי ולא הומני
זו הייתה הדרך שלו לספר בדיחה מתנשאת. אם הוא היה חכם באופן כללי ולא רק בפיזיקה אז סביר להניח שהציטוט הוצא מהקשרו. אולי הוא רצה להגיד שכמה שהוא חכם יש עוד אין סוף דברים ללמוד וביחס לפוטנציאל החוכמה האנושית הטיפשות שלו אין סופית.

 

[פילוסוף רוחני333]

הוא העיד על עצמו שהוא מאד מוסרי
וגם טען ששלמות היקום שואפת לשלמות מוסרית. לפי זה ודאי היה הומני. אילו היה טיפש, לא היה ממציא את תורת היחסות.
&nbsp

 

[משה4443]

בן אדם יכול להיות מאוד חכם במשהו אחד וטיפש במשהו אחר.

 

[פילוסוף רוחני333]

למשל היה לי פעם פסיכולוג גאון
שהתגלה כאדם מפגר, וגם מפלצתי.
&nbsp

 

[עוצמה סגולה]

התכוון למשהו אחר כנראה-
שיש לקויות בהבנה אצל בני אדם,שמגיעות לרמה מאוד נמוכה של הבנה,
כלומר עושים טעויות בפענוח דברים,שמצביעים על הבנה אפסית באותם דברים.

ושאדם הוא לא מכונת מחשבות מושלמת,ורוב הזמן עובד על אוטומט ודברים שהוא
בקיא בהם,והבנות שהוא כבר השיג.

 

[AnarchistPhilosopher]

חכמה מדעית היא האמת האבסולוטית?
אפילו בקוונטים יש פרשנויות לחישובים.
&nbsp

 

[משה4443]

תורת הקוונטים היא עדין לא חוכמה מדעית מקובלת בת זמננו
אפילו אנשים דתיים קיצוניים, מקבלית את האמת המדעית שכדור הארץ עגול והירח לא עשוי מגבינה

 

[AnarchistPhilosopher]

זה לא אומר כלום.
עד שפלוני אלמוני לא יחווה את החוויה עצמה של לגעת בעפר של הירח הידע שלו אם הוא עשוי גבינה או לא הוא חסר משמעות.
&nbsp
אין וודאות לגבי הידע הזה, לפחות עבור מי שחושב בחשיבה ביקורתית.
זה שקול לאמונה באלוהים, רמת הוודאות לא קיימת, תמיד קיים הספק.
&nbsp
והיום עם המחשב והפייק ניוז, זה עוד יותר קל לרמות את האנשים.
&nbsp
מה האמת?
מי יודע...
&nbsp

 

[ה כ ל]

״קיימים שני סוגים של טיפשים:
אלה שאינם מטילים ספק כלל, ואלה המטילים ספק בכל דבר.״

 

[פרילנסר]

אאוץ'. מסתברקי אני שני הטפשים גם יחד - ועוד אחד.
אני גם מטיל ספק בכך שאני מטיל ספק,
&nbsp
ולכל השאר - אינכם טפשים,
&nbsp
איתכם הנחמה,

 

[ה כ ל]

אין לזה סוף
נכון, אתה יכול להטיל ספק בהטלת ספק, ואז להטיל ספק בהטלת הספק בהטלת הספק וכך הלאה...
אבל נראה שכך תשאר רק עם ספק..

 

[AnarchistPhilosopher]

מה רע?
כשתגיעה הוודאות במוות או לפני כן נגיד "אמן".
&nbsp
&nbsp

 

[פרילנסר]

הטלת הספק היא הדרך היחידה להתקרב למה שאתה מכנה"אמת"
החיים זה עצם "אי הידיעה", ועצם החקירה,
ולא לחינם היחידים ש"ממש יודעים" אם יש אלוהים - הם המתים...
&nbsp
הנה לך הייקו:
&nbsp
"חָכְמַת הַמֵּתִים
כִּי מֵהֶם תֵּצֵא תּוֹרָה
אִם יֵשׁ אֱלוֹהִים"
&nbsp
&nbsp

 

[ה כ ל]

את זה אתה ״יודע״, או שגם לגבי זה אתה בספק?..

למה נשמעת מאד בטוח בעצמך בכותרת..
הספק והאמונה הם שלבים בדרך אל הידיעה, אבל אני יכול להעלות בדעתי שאפשר לאמץ אידאולוגיה שתוקעת אותך בהם.. ברור שיהיו לכך הצדקות פסיכולוגיות למכביר, אך זו מדרגת הטבע על דרך הסיבות והתוצאות.. וכל זה כדי לא לחוש פליאה מהמציאות המתהווה לנגד עיניך כאן עכשיו ממש...
לא נשמע כמו אי וודאות... (;
&nbsp

 

[פרילנסר]

בטח בספק. ופשוט לא כתבתי את המלה "עבורי", אחרי המלה "היחידה"
..."מנה שבטוח - אולי"...
&nbsp
לא מנסה לשכנע אותך שאני לא אולטרה טיפש, או לא מרובה טפשות,
&nbsp
לגבי, באותיות פרד"ס, האות הראשונה היא פרשנות ולא פשט,
&nbsp
בשביל מי שזו בכלל "פילוסופיה" - כדאי שיטיל ספק ברמז בדרש ובסוד,
&nbsp