מה מניע את בני האדם?

רגלים

New member
מה מניע את בני האדם?

כשאדם נמצא בנפילה חופשית זהו כח המשיכה מן הסתם.
אבל בחיים, כאשר אדם נמצא בהכרה ופועל (או שנח), זהו המוח כמובן.
או שיהיו כאלו שיגידו שזו האנרגיה שמשתחררת בתוך התאים, למשל במיטוכונדריה. גם זה נכון. אלא שהקפיץ שמניע את השעון לא מסביר מדוע מחוג השעון מראה על שעה מסוימת. בשביל כך נצטרך ללמוד משהו על המנגנון הפנימי של השעון. אז אני רוצה לשאול על המנגנון הפנימי של האדם.
אני לא חוקר מדעי המוח, ואני לא בטוח שצריך להיות כזה בשביל לשאול על המנגנון הזה. אפשר להביט פנימה, להסתכל במראה המנטלית שלנו ולשאול מה רואים ומה קורה.
קודם כל נאמר שמה שאנחנו רואים פנימה אינו אשליה, בדיוק כמו שמה שאנחנו רואים כשמסתכלים החוצה אינו אשליה. יש כאן כיסא , שולחן וחלון, ומחשב על השולחן ומקלדת בה אני מקליד עכשיו.
אם כך אפשר ללמוד גם משהו על המנגנון הפנימי של האדם מהסתכלות (זהירה?) פנימה. אפשר גם לבחון את ההתנהגות,
אבל זה לא מבטל את הצורך להסתכל פנימה.
 

רגלים

New member
נחדד את השאלה, איך האדם מונע, מהו המנגנון שמכוון אותו

לבחור או לעשות דבר כזה או אחר, או לא לעשות דבר?
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
זו שאלה לאלהים.

במקרה אני אלהים, לכל אחד יש מנגנון שהוא מתוכנת על פיו לפעול.
&nbsp
לא תמצא הסכמה שעל פיה כולם צריכים לחיות לפיה.
כמו שמחשב מתוכנת לעשות משהו, שעון מתוכנת לפעול על פי משהו כך גם האדם.
&nbsp
השאלה היותר טובה האם אלהים מתוכנת לפעול על פי משהו?
את זה אני לא יודע לענות, תצטרך לשאול את God-God.
&nbsp
הבעיה שאז תכנס ללולאה אינסופית שאין דרך לצאת ממנה.
&nbsp
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
אין בעיה, פשוט צריך לכבות את המחשב ולהדליק מחדש...

אבל מה זה להתחיל מחדש, עד שהתחלתי?!
&nbsp
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
תמיד צריך שיהיו שימורים אתה לא יודע מתי הפיצוחים הגרעיניים

יתחילו להתפוצץ...
&nbsp
 
איך יודעת הציפור את דרכה בשמים הכחולים העצומים?


אולי היא מחפשת נקודות התייחסות על האדמה?
אולי היא יכולה לעוף רק קדימה, בעקבות מקורה?
אולי משהו פנימי מכתיב לה את הדרך?
ואולי זהו אינסטינקט?
 

Henry0

Well-known member
העובדות לא תומכות בתאוריה שלך

כאשר לוקחים ציפורים, ובעזרת מטוס בסביבה משנים את כוון השדה המגנטי,
הציפורים משנות כוון בהתאם.

דומה לדבורות שמשנות כוון בחזרתן לכוורת, אם שמים בצד ראי, שבו הן רואות את השמש בזווית אחרת.

כיון שצפורים ודבורות אינן דתיות, אין להם שום צורך פסיכולוגי בדברים "פנימיים", והן מוכתבות לחלוטין, כמו האדם, על חוקי הטבע.
 

ה כ ל

New member
בטח שיש מנגנון פנימי שמכתיב לה

אחרת לא יכלה לחוש את השדה המגנטי
 

Henry0

Well-known member
כן, יש מנגנון טבעי

במוח נמצא חלק עם קטבים מגנטיים, שמשמש כמצפן.

לפני שהציפור מפעילה את הנווט המגנטי, היא מנווטת בעזרת השמש.
כאשר חוברו מגנטים לציפורים, כל זמן שהשמש זרחה הן נווטו היטב, אך כשהשמש החלה לשקוע הן התחילו להתברבר.

בנווט של ציפורים יש גם לימוד תוואי הקרקע ממעופים קודמים.
כאשר משחררים יונת דואר לראשונה, תוואי התעופה שלה הוא לא יעיל, והיא סוטה לא מעט מהתוואי האופטימלי.
בכל מעוף נוסף, התוואי שלה משתפר.
במקרים מסוימים היונה יכולה לעוף ממש בכוון שונה, כדי לעלות למשל על תוואי של כביש, ולעוף אח"כ לאורך הכביש.
כך שציפורים לומדות מהניסיון את תוואי הקרקע, ומשפרים בכך את הנווט.
 

רגלים

New member
הדחף, האינסטינקט,החיקוי, הצורך, הרגש, המטרה, הרצון, התבונה

יש הרבה תיאוריות, או תיאורים, של המנגנון של ההנעה.
התיאור הראשון הוא הרפלקס, וההתניה. הרפלקס זוהי תגובה ראשונית
שנעשית ללא מחשבה, וללא תיווך. זהו לא דבר נלמד, אלא טבוע בבני האדם (כמו בחיות). בצמוד עם הרפלקס נמצא האינסטינקט. האינסטינקט אינו גורם פעולה פשוטה אלא להתנהגות ספציפית. בניגוד לרפלקס, האינסטינקט מותנה באיזה רמה של תודעה, ותיווך של תודעה. אבל האינסטינקט לא בהכרח משרת מטרה מודעת.
הוא פשוט שם. בנוסף לאינסטינקט ולרפלקס ישנו הדחף. הדחף הוא מיידי,
הוא גורם ברגע מסוים לעשות דבר מסוים בלי מחשבה.
גורם נוסף הוא הלמידה. יש למידה מתוך חזרה. תרגול שוב ושוב של איזו פעולה,
עד שהפעולה נעשית אוטומטית. יש למידה מתוך חיקוי, אנו לומדים מתוך חיקוי של אחרים. בני אדם נוטים לחקות אחרים, שוב בלי מחשבה אלא מטבעם.
כאשר נמצאים בסביבה מסוימת, אנו סופגים אותה על ידי החיקוי, וכך נוצרים דפוסי פעולה מסוימים, דמויי אינסטינקטים או דחפים.
יש לימוד מתוך התניה (פבלוב) כאשר על ידי משוב חיובי או שלילי
נגרמת התניה מסוימת.

השאלה האם יש משהו מעבר לזה.
 

ה כ ל

New member
בדיוק כשקראתי את המשפט האחרון בהודעה שלך, מישהו ברדיו אמר

״מעבר לזה״...
 
למעלה