מכונת כביסה ומייבש כביסה - מה הכי נוח ומה הכי שקט?

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
מבצעים "עד סוף החודש" שכאלה ניתנים 5 פעמים בשנה...
צריך לקרוא היטב את האותיות הקטנות של הרחבת האחריות.
ההרחבה לעולם לא מכסה את מה שהם מתחייבים לתת בשנת האחריות הראשונה.
ההעדפה שלי היא לשמוח באחריות המקורית, ולאחר מכן, להיעזר בטכנאי פרטי אמין
בשעת הצורך.
כי החוק אומר, שמה שכדאי ליבואן, לא בהכרח כדאי גם ללקוח.
 

puptits

New member


אני חסיד של הרחבות אחריות ובתנאי שהן במעמד הרכישה
ובתנאים זהים לשנה הראשונה
בעלות של 199 ₪ פלוס מינוס לעוד שנתיים עד 4 שנים
כיום כל ההרחבות הללו הן באותם תנאים של השנה הראשונה
&nbsp
הוא קצת שבוי בקונספט עתיק של הרחבות אחריות של חברות שירות למינהן שמציעות אותן *לאחר* תום האחריות, ואלו הרחבות שאינן מומלצות
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אל תקבע בבקשה במה אני שבוי. רק בחצי השנה האחרונה חוויתי 3
ביקורי טכנאים שבאו להדגים לי את המוצרים שרכשתי, כשהם הגיעו על תקן של
"מדריכים" לשימוש במוצרים, אבל "על הדרך" הם פעלו גם כסוחרים.

אז טכנאי של מיניליין, רצה למכור לי הרחבת אחריות ממושכת למייבש כביסה, במחיר של
900 ש"ח, וטכנאי של אחר ניסה למכור לי הרחבת אחריות למכ. כביסה, שוב, לתקופה
ממושכת ובעלות גבוהה, תוך שהציע גם מגן ברקים ומרכך מים על הדרך. 'ואם תרכוש
את כל אלה ביחד, תהיה לך גם הנחה על מגן הברקים', כך הדגיש.

ואני הקטן רק אציין, שבמפרט הטכני של המכונה, היה רשום, שקיים מגן ברקים
מובנה במכונה. אז?
ואגב, בהזדמנות אחרת, בה רכשתי מכונה קודמת, ראיתי (בסיבוב מקדים בין החנויות),
שעל אחת המכונות הייתה מדבקה, שבישרה על מבצע 'חינם' של 3 שנות אחריות מלאות.
אז נכון. את המכונה רכשתי במקום אחר, ושם לא דובר על ההרחבה הזו. אבל
כשפניתי לבית העסק ושאלתי, הם הבטיחו, שאם סוחר א' הבטיח, גם הם יקיימו.
שבוע לאחר מכן, הודיע לי היבואן, שגם אני כלול באחריות המורחבת ובחינם.
אז כדאי שלא תכנה אותי "שבוי", כי אינני.
 

puptits

New member
שבוי לגמרי, כבר דנו בנושא

של הרחבות אחריות בפורום, חפש בהיסטוריה
וטרם הפנמת את ההבדל בין ההרחבות המוצעות בעת הרכישה/עד 30 יום מהרכישה
לבין הרחבות פיקציה, לאחר תום אחירות, שמהם אתה מזהיר ובצדק
&nbsp
הרחבות אחריות שאני מדבר, נמכרות רק דרך השירות לקוחות ולא מטעם אנשי המכירות/התקנות/הובלות...
וזה נעשה טלפונית בעת רישום המוצר בשירות הלקוחות של היבואן
&nbsp
מכיר את הסיפור הממוחזר שלך על ה 600 שח שהוצע לך, דנו בו אז
כזכור לי, זו לא היתה הרחבה קלאסית של אחריות, אלא תוספת של 3 שנים על ה 3 שנים שמוצעות עם הרכישה
&nbsp
תתקדם, ההרחבות *עם הרכישה* הן בהחלט בסכום סביר ביותר ובאותן תנאים לשנה הראשונה.
ובמקרה ש sweetums הביא לך, 99 שח לעוד 4 שנים? צריך להיות טיפש כדי לחשוב מה משתלם ליבואן ולא לצרכן.
&nbsp
 

k-don

Well-known member
בכל מקרה צריך לוודא שאכן הרחבת האחריות איננה מוגבלת

לדוגמא:
מגבלה של חלק מהרכיבים (פלסטיקים לדוגמא)
דורשת השתתפות עצמית
 

Lhuna1

New member
תודה רבה למשיבים! בהמשך - חוות דעת שונות מזאפ

נכנסתי לקרוא על דגמים מסוימים שראיתי בחנות. על דגם אחד של מייבש, של אלקטרולוקס, יש רק חוו"ד אחת
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1002092
והיא אומרת "להתרחק כמו מאש, המייבש לא מייבש בכלל, 8 שעות הבגדים בפנים ולא יוצאים יבשים, טכנאים אמרו לי שככה זה המכונה בגלל שהיא חסכונית, יושבת אצלי בבית כמו אבן ללא שימוש!"
איך להבין דבר כזה?
האם הבנאדם פשוט נפל על מכונה מקולקלת שמשום מה לא מתקנים/מחליפים, או שיתכן שחברה מוכרת ונחשבת מוכרת באמת מוצר שלא עובד?
&nbsp
&nbsp
דוגמה שניה, מייבש של AEG, לפי כל המפרט וגם לפי דברי המוכר בחנות זו למעשה אותה מכונה כמו הראשונה.
https://www.zap.co.il/ratemodel.aspx?modelid=956342
בזאפ יש עליה 5 חוות דעת, מתוכן 2 של כוכב אחד וטענה שהמוצר גם אחרי 8 שעות לא מייבש ומוציא כביסה לחה, ו-3 שנתנו דירוג גבוה וטוענים שהוא מייבש מעולה ובזמן קצר.
איך להסביר את ההבדלים ואיך לדעת למי להאמין?
היתכן פשוט שחלק מהמכונות מאותו דגם הן תקולות? או שהמגיבים המהללים הם מגיבים "מטעם"?
&nbsp
אני מאוד חוששת ליפול על מייבש שלא עושה את העבודה.
&nbsp
&nbsp
 

סתם מבקרת

Active member
לי יש מייבש של אלקטרולוקס אבל לא עם קונדנסור אלא צינור

שמוציא את האויר החוצה. זה מייבש עם חיישן לחות ואני מרוצה ממנו מאד. לא חשוב כמה זמן הוא מראה בתחילת הפעולה, הוא מצמצם זמנים לפי הלחות שהוא מודד ולכן אף פעם לא איכפת לי להפעיל אותו גם לצורך ייבוש פריט אחד.
קניתי אותו על פי המלצה של משתתפת כאן בפורום ולא מצטערת.
אגב, הוא מוגדר ל7 ק"ג ולי זה בסדר כי מכונת הכביסה שלי לכמות קטנה יותר.
תוספת: כמות הכביסה שמוגדרת למכונת כביסה היא לגבי כביסה לבנה, בטמפרטורות הגבוהות יותר. לכביסה עדינה תמיד תמיד ההמלצה היא לשים פחות כביסה מהמשקל המקסימלי שאליו מותאמת המכונה
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הכל אפשרי... קיימים עדיין מייבשים ללא קונדנסור ובעבר בטוח
שהיו. הם אגב זולים יותר, אלא שהם מחייבים התקנת צינור.
הצורך בחיישן לחות במייבש הוא חשוב, ולא הייתי מתקרב למייבש ללא חיישן.
ונכון. החיישן אכן "מצמצם" זמנים.
ולגבי כמות הכביסה המומלצת, אכן, הכמות "הכי גבוהה" אינה מומלצת לכל סוג של
כביסה, וההתאמה בין יכולת המכונה לבין המייבש חשובה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
קודם כל אלקטרולוקס ו-AEG זו אותה גברת בשינוי אדרת. אותו
מכשיר, כמו סימנס/בוש/קונסטרוקטה, תחת 2 שמות ועיצוב מעט שונה. המכונה זהה.

לשני המותגים הללו יש לפחות 3 דגמי מייבשים שהם עם משאבת חום.
להבדיל ממייבש שמופעל ע"י גוף חימום חשמלי, שזורק רוח חמה לחלל המכשיר,
כאן יש מיני מזגן. את החום הוא זורק פנימה ובעזרת הקירור הוא מעבה את האדים.
בעיקרון מדובר במכשיר הרבה יותר חסכוני בחשמל, אבל החום המירבי שהוא
מסוגל להפיק הוא נמוך יותר מהחום שגוף חימום מפיק. עובדה זו מאריכה את
משך זמן הייבוש
.
אבל...
א. רועי צודק. הכל תלוי גם ברמת הסחיטה שנעשתה במכונה. ככל שתסחטי לאט יותר,
את תכניסי כביסה לחה יותר, והמייבש יעבוד זמן רב יותר.
ב. הכל תלוי גם ביכולת המכונה... יש מכונות שאינן מסוגלות לסחוט במהירות גבוהה
מ-800 סל"ד ויש מכונות שמגיעות גם ל-1,400 סל"ד.

עד לפני זמן לא רב, הייתה לי מכונה שהגיעה ל-1,000 סל"ד, והיה לי מייבש
עם גוף חימום בן 25 שנים. ישן, אבל כלי כלי: כמעט אפס תקלות וייבוש טוב.

אשתי נמנעה מסחיטות מעל 800 סל"ד והייבוש (עד 7 ק"ג) ארך כשעתיים.
הכביסה יצאה מהמכונה (יחסית) לא מקומטת, והמייבש ייבש יפה.
אשתי טענה שבסחיטה מהירה יותר (1,000 סל"ד), הכביסה מתקמטת מאד.

לאחרונה רכשנו מייבש עם משאבת חום של אלקטרולוקס, מהסידרה היותר טובה
מזו שהצגת https://www.zap.co.il/compmodels.aspx?modelid=1002094
והוא מסוגל לייבש עד 9 ק"ג כביסה (המשקל עפ"י כביסה יבשה לפני כביסה).
במקביל, התפגרה לנו מכונת הכביסה, ורכשנו קונסטרוקטה 9 ק"ג בהתאם למייבש.
במכונה זו, אני מרשה לעצמי לסחוט ב-1,200 סל"ד (לכביסה "רגילה"), והמייבש
מוציא את הכביסה תוך כשעתיים וחצי, כשהיא די חלקה (משמעותית טוב יותר
מהמייבש הקודם), כך שהזמן נראה כסביר.
[ברור שאם אסחט במהירות 800, משך הייבוש יוארך, אבל במקרה שלנו זה לא נחוץ].
אז מה היתרונות?
א. הייבוש חלק יותר וזה בעצם הקטע הכי טוב בסיפור.
ב. חיסכון בחשמל יחסית למייבש הקודם.
ג. ניחוח הכביסה נשמר טוב יותר אבל ממש משמעותית! בהתחלה זה ממש הפתיע אותנו.
ד. במייבש הקודם קרה לא פעם שנאלצנו "לחלק" את כמות הכביסה ל-2 נגלות של
ייבוש בשל נפח המכשיר. בנוכחי, הוא לוקח כל כמות שיוצאת מהמכונה, ולכן, אנו
באמת נהנים מחיסכון בזמן ובחשמל.

אז במקרה שלנו, מכונת הכביסה היא גרמנית. היא שקטה מאד ולא רועדת ויש לה
כמובן מנוע אינוורטר שקט. היא סוחבת משקל כביסה "נאה" ויש לה מהירות סחיטה עד 1,200 סל"ד שזה מכובד. [יש להם אגב גם דגם עם 1,400 סל"ד, אבל יש גבול
עד כמה בא לי להתפרע...]
והמייבש הוא פולני, אבל הוא נמצא אצלנו כחצי שנה ואני מרוצה ממנו מאד. גם שקט,
גם לא זורק אוויר חם החוצה (ניג'וס) ואת המים שהוא מייצר אני מוציא החוצה בעזרת
צינור דקיק.
הייתי אומר, שעבור משפחה בת 3 נפשות, עשינו רכישה מוצלחת, וגם אם המוצרים הם
יקרים יחסית ל"מכונה ב-1,200 ש"ח ומייבש ב-1,100 ש"ח", ההבדל בתוצאות הוא ניכר.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
1. נוחות היא עניין אישי; יש אנשים שאוהבים פתח עליון, אני לא

כי אומנם נוח לשפוך לתוכו את הכביסה, אבל הרבה פחות נוח לדלות אותה (אלא אם נפח המכונה קטן ואז אין הרבה עומק, ואז זה סביר) וכמובן אי אפשר להעמיד עליה כלום, בזבוז משווע של מקום (אם יש הרבה מקום זו כבר לא בעיה).
&nbsp
לא ברור לי ה"סיוט" הגדול בישיבה על שרפרף למשך 3 דקות... מניסיוני אפשר גם לשבת על כיסא רגיל (כל עוד הוא לא גבוה). וכדי להוציא את הכביסה אני רק שמה את הגיגית מתחת לפתח, שולחת יד ופשוט גורפת אותה מטה. חצי דקה וזה נגמר
.
&nbsp
2. לא יודעת להמליץ על מוצרים שקטים, זה לא רלוונטי לי... אני לא מכבסת באמצע הלילה ומרפסת האמבטיה לא ליד חדר השינה, אז לא ממש אכפת לי.
&nbsp
3. במכונת כביסה – תלוי בתוכנית; לרוב הקצרות הן כחצי שעה והארוכות יותר לכיוון שעה. פעולת הייבוש ממושכת יותר (שעה–שעתיים), אבל תלוי בנפח המייבש לעומת כמות הכביסה, על איזה חום רוצים לכוון אותו (גם בהתאם לסוג הבגדים) וכמובן תלוי גם בסוג הבגדים, הבדים וכו'.
&nbsp
4. במכונת כביסה זה פחות משנה, כי הזמן הוא לפי אורך התוכנית, כאמור. במייבש כן בהחלט, כפי שפירטתי. אם את צריכה לכבס רק חולצה אחת במהירות, הכי פשוט לכבס אותה ביד (ואם זה בגד עדין אפילו עדיף).
 

Lhuna1

New member
א. תודה!


ב. יכול להיות שאני באמת קצת מגזימה עם ה"סיוט", אני פשוט בנאדם נורא עצלן ורודף נוחות, אבל אני מניחה שבאמת זה לא כזה נורא ואפשר להתרגל לזה.
&nbsp
 

trilliane

Well-known member
מנהל
מי שעצלן ויכול להרשות לעצמו משלם לאחרים שיעבדו במקומו...


אבל אם את קצת פחות עשירה מכדי להחזיק משרתים או למסור את הכביסה למכבסה, נראה לי שתצליחי לעמוד ב"מעמסה" של הכנסת הבגדים למכונה (אחרי הכול, את הכביסה היא בכל זאת עושה במקומך). זה אכן "לא כל כך נורא" שלא לומר לא נורא בכלל, ואני מתקשה להבין למה יש פה "להתרגל"... לא נותר לי אלא לאחל לך מכל הלב שזה יהיה ה-"סיוט" הגדול של חייך
.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הערה: כביסה בתכנית "2" שהיא אינטנסיבית, אורכת מעל שעתיים
ואם את גם מעלה את החום, את מוסיפה עוד זמן לחימום...
אני בד"כ מכבס בתכנית 2 ב-30 מעלות. הכביסה יוצאת נקייה ואין לי בעיה "לחכות".
ברור שיש תכניות של 15-30 דקות, ובד"כ, ה-15 אף פעם לא מסתיימת ב-15...
התכניות הקצרות יפות לכביסה שהשתמשת בה "פעם אחת" ולא ממש ספגה זעה או
נטל של יום עבודה ממושך.
למכונות החדישות יש כמובן גם תכניות לכביסה עדינה כמו צמר ומשי, וקיים גם תג
לכביסה עדינה שכזו. כיום כבר אין שום צורך "לכבס ביד".
ונכון. עבור חלק מהכביסות העדינות, ההוראות מכתיבות מה המשקל המירבי המותר
והוא נמוך יחסית למה שהמכונה "מסוגלת לסחוב".
 

trilliane

Well-known member
מנהל
במכונת הכביסה שלנו אין שום תוכנית כ"כ ארוכה...

ואין לי מושג מהי "תוכנית 2", זו מן הסתם הגדרה כלשהי במכונה שלך, אין שום תקן לדברים האלה וכל יצרן עושה מה שבא לו. אני לא רואה סיבה לטרטר את הבגדים זמן כה רב, חבל על הזמן ועל הבד. הואיל ואני לא מתפלשת בבוץ הבגדים שלי יוצאים נקיים גם אחרי חצי שעה ב-35 מעלות וגם אם לבשתי אותם כל היום או יותר מיום אחד.
&nbsp
אני משתמשת בתוכניות הארוכות רק להרתחה של לבנים / מגבות / מצעים וכיו"ב, והסיבה היחידה שגורמת לי לחכות למכונה יותר משעה היא השריה בחומר מלבין (זה נעשה ידנית, אני קובעת מתי להמשיך).
&nbsp
מניסיוני גם כיום יש צורך לכבס ביד בגדים עדינים או כאלה שיש להם צבעים מאתגרים. אני מעריכה שאתה לא לובש בגדי נשים, אבל יש בגדים שיקרים לליבי (ויקרים לכיס) שמוטב לא להכניס למכונה, ושווה להשקיע בהם קצת יותר מלהכות על חטא בדיעבד. אני לא מנסה לשכנע אותך או כל אדם אחר לנהוג כך, זו הבחירה שלי. כל אחד והשיקולים שלו.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
בכמה מכונות שעברו תחת ידיי תכנית 2 היא הארוכה והאינטנסיבית.
יתכן שבאחרות זה לא כך אבל זה לא משנה.
ואם מספיקה לך תכנית קצרה יותר, זה גם בסדר. זכותך.
לגבי צבעוניים ומאתגרים, את זה אני משאיר לאשתי שתחיה. היא יודעת לטפל בזה היטב.
 
למעלה