למי פה יש טיימר לדוד שמש?

[מ ש ה 53]

ממש לא מדויק.
מה שחיממת היום, לא יחזיק עד מחר, בעיקר אם מישהו כבר התקלח ולתוך הדוד
נכנסו מים קרים. הם מתערבבים אט אט עם המים החמים שנותרו בו והחום אובד.

הטיימר אמנם צורך חשמל, אבל מדובר בהספק צריכה נמוך ביותר. בטל בששים.

ובקיץ, כשהימים ארוכים וחמים, מכבים את הטיימר והוא לא יפעל סתם.

 

[רוני1955]

אתה טועה.

החום לא אובד כתוצאה מערבוב עם מים קרים. הוא נשאר ומתפזר. כמות קלוריות החום נשארת אותו דבר (בהזנחת איבוד החום לסביבה).
לגבי איבוד חום לסביבה, תעשה נסיון. מדוד טמפרטורת מים חמים מהדוד בערב, ומדוד שוב בבוקר אחרי שבלילה החימום היה מכובה.

 

[דש חדש]

למי פה יש טיימר לדוד שמש?

כמה עולה, והאם התקנתו מסובכת?
ידוע לכם אולי אם לא מומלץ להתקין דבר כזה בבית, או שזה כמו הכפתור הישן שיש לי, פשוט בתוספת טיימר? מה שנראה לי די נחמד. חוסך את ההדלקה בכל יום, במיוחד בימי החורף, בבית שבו מתקלחים בקביעות בשעות קבועות.
זכור לי פשוט מקריאה או שמיעה, מפעם, שזה פחות בטיחותי מהכפתור הרגיל, היתכן?
בגלל שאין לו אפס, או משהו כזה. ברור שאין לי ידע בחשמל לפי צורת הניסוח. רק רוצה לדעת אם בטוח להתקין את זה, או להישאר עם הכפתור הישן?

 

[מ ש ה 53]

רוני. מבחינת קלוריות אתה צודק. זה ברור. אבל מבחינת טמפרטורת
המים.... איבדת חום שיכולת לנצלו אילו מיהרת להתקלת ברצף עם קודמך.
אז יתכן שבצריכת החשמל אתה "תיפגע" פחות, אבל הזמן של ההמתנה עד
שיתחמם? האם זה חסר ערך בעיניך?

 

[רוני1955]

המשך

אני לא חושב שיש כאן לא בזבוז זמן, לא איבוד חום ולא בזבוז אנרגיה. ברור שאת תתקלח מיד לאחר מישהו אחר, המים החמים ישארו בשכבה העליונה ולא יתערבבו עם המים הקרים. אבל, בזמן החימום תצטרך לחמם יותר מים.
אני לא מדבר באופן פרטני למקרה כזה או אחר, אלא באופן עקרוני.

 

[מ ש ה 53]

בעיקרון דבריך נכונים. אבל עד מחר, השמש גם תתרום קצת מחומה,
ואם נקפיד להתקלח בזה אחר זה, נחסוך למרות הכל. חוצמזה, למי יש סבלנות לחכות עוד
שעה וחצי, עד שהדוד יחזיר לעצמו את החום הנעים שאנו שואפים אליו? עד שיעבור הזמן,
אירדם ולא אתקלח כלל

הרעיון שהועלה פעם בפורום החשמל יכול להועיל, אם נתקין דוד טורי קטן בנוסף
לדוד הגדול. אבל מי באמת עושה זאת?

 

[trilliane]

יש לנו והיה בכל הדירות השכורות שגרתי בהן. נוח מאוד.

לא שמעתי על בעיות בטיחות. התקנה ע"י חשמלאי.

 

[רוני1955]

טיימר לדוד

אצלי יש. ההתקנה פשוטה, אבל היא מותרת רק על ידי חשמלאי בעל רשיון. זה בטיחותי לחלוטין. עלויות אני לא יודע, כי מלבד קניית הטיימר אני מתקין לבד (אני חשמלאי מוסמך).

 

[מ ש ה 53]

כמה הערות...
1. יש טיימרים שמגיעים עם מפסק דו קטבי פלוס שעון ויש כאלה שיש בהם רק שעון.
2. הטיימר בעל מפסק דו קטבי הוא בטיחותי כי הוא מנתק פזה ואפס גם יחד.
3. הטיימר שהוא רק שעון, מנתק רק פזה ולכן, במידה שיש קצר בגוף החימום, מפסק
הפחת יקפוץ וינתק את כל הבית עד שהתקלה תתוקן.
4. התקנת הטיימר פשוטה אבל חייבת שתיעשה בידי חשמלאי מוסמך.
5. לפני כשנה הותקן טיימר של משווק ידוע, עם אחריות לשנתיים... מה שנשרף בו היה החיווט
של היצרן (בין המפסק לשעון) ומהחום שנוצר, נהרס השעון.
כעת... יש בעיה לממש את האחריות.

 

[1Shir]

אני מצטערת שהרכבתי כזה שעון טיימר

כאשר הוא על מצב טיימר, מדי פעם הוא מרעיש (נקישה כזאת).
כדי להעביר מטיימר לOFF, צריך לעבור דרך מצב ON.
שני הדברים המעצבנים הללו הביאו למצב שאני לא משתמשת כלל במצב טיימר.
יש לציין שהוא גם פשוט לא מאוד שימושי עבורי.
הבאסה - הבנתי שהשעון עצמו גם כאשר כבוי צורך חשמל. לא יודעת בדיוק כמה שקלים לחודש.
זה כנראה לא סכום שמצדיק החלפת טיימר למתג רגיל (צריך לקנות אחד כזה + להזמין חשמלאי).
אבל עדיין מיותר ומבאס.
תמיד אפשר לחמם מראש כמו שעשית עד היום

 

[מנסה ומתנסה]

אתה מתכוון טיימר לדוד חשמל, נכון?

כי הרי כשהדוד מתפקד כדוד שמש (בקיץ), אין צורך
להתעסק עם הדלקה / כיבוי.
בחורף אנחנו משתמשים מאז ומתמיד בטיימר, מכוונים
לזמן הנחוץ (ערב ואצלנו גם כשעה בבוקר) ו"פועל כמו שעון"
התקנה על ידי חשמלאי מוסמך ואז אין שום בעיות בטיחותיות שהן.
(ובודאי שיש לו אפס).

 

[Ani15]

לי

זה מעולה. צריכה החשמל של זה זניחה לגמרי לעומת המקרה בו שכחת לכבות את הדוד במשך יום שלם (שלא לדבר על עלות הנזק בו במקרה שכחת את הדוד דולק והתרמוסטט שלו התקלקל מה שגרם לו לרתוח ול"התפוצץ" - הוא לא באמת מתפוצץ, הוא משחרר פתח אחד וכל המים זורמים החוצה, כאילו פתחת ברז והלכת.)
אם אתה מוטרד לגבי הבטיחות תשאל את החשמלאי בטלפון כשאתה מזמין. לדעתי אין בעיה.

 

[מ ש ה 53]

גם זה לא ממש נכון.
תקלות בטרמוסטט הן נדירות מאד.
ולא "נפתח ברז" אלא שסתום הביטחון משחרר את עודפי הלחץ במידה שכזה נוצר. משחרר וחדל.
נכון. במקרה שכזה, יהיה אובדן כלשהו של מים וגם אנרגיה חשמלית תעלה כסף.
אבל כשזה יקרה, ניתן יהיה לזהות את הבעיה ולתקן בהקדם.
ברור ש... במידה שגם נסעת לחו"ל ושכחת, זה יהיה גרוע בהרבה.

 

[Ani15]

קרה לי פעמיים

בשתי הפעמים שסתום הבטחון לא עמד בלחץ ועף לגמרי (הוא לא מיועד לעמוד בלחץ של רתיחה, הוא אמור לשחרר כבר ב60 מעלות או כמה שכיוונת אותו. נו, אמור), מה שגרם לזרימת מים עד שסגרנו את הברז הראשי (בפעם השניה כבר היינו קצת חכמים יותר אז היה לנו ברז נפרד בצינור לדוד, כך שלפחות בבית היה מים). בפעם הראשונה הדוד היה בתוך הדירה (בבוידם) אז הלכו לנו גם כמה רהיטים בשעות שחלפו עד שחזרנו מהעבודה (וגם הכלב היה די אומלל). אולי זה נדיר אבל זה ממש לא נעים כשקורה, והטיימר פותר את זה כל כך בקלות.

 

[מ ש ה 53]

אז כנראה ששסתום הבטיחות התמלא באבנית או שסתם התיישן.
דבר כזה לא אמור לקרות, אבל עובדה שקרה וכואב כשזה קורה. על כך אין כל וויכוח.

 

[רוני1955]

משהו לא מסתדר לי.

אתה כותב שהוא אמור לשחרר כבר ב 60 מעלות, או כמה שכיוונת אותו. העניין הוא ששסתום הבטיחות לא מופעל על ידי חום אלא על ידי לחץ, ואין כל אפשרות לכוון אותו. הוא מגיע מכוייל מהמפעל. אני, שבעברי התעסקתי עם דודי מים, ויש לנו כמה דודים שאנחנו מתחזקים במקום בו אני עובד, לא נתקלתי מעולם בשסתום בטיחות שעף מהמקום. ולך זה קרה פעמיים......
אני מסיק מזה שקרה שם משהו אחר, שלא קשור בכלל לשסתום הבטיחות.

 

[מ ש ה 53]

אנסה להסביר, למרות שלא אני כתבתי על השסתום שהתעופף.
שסתום הבטיחות מכוון ע"י היצרן ללחץ של 6 אטמוספירות. כיוון זה הוא קבוע ולא
ניתן לשינוי.

הפיזיקה קובעת, שככל שהמים חמים יותר, נפח המים עולה ועם הנפח גדל הלחץ.
לכן, אנו עדים לכך, שככל שהדוד מתחמם, יש נזילה שהולכת וגוברת משסתום הלחץ.
באופן זה, הלחץ בתוך הדוד נשמר ואינו עולה על 6 אטמוספרות וכך זה אמור להיות.

כל זה נכון, כל עוד טמפרטורת המים היא מתחת לטמפרטורת הרתיחה.
אבל כשחלק מהמים הופך לאדים, הלחץ בדוד עולה בצורה ניכרת, ולחץ זה עלול לשחרר
אביזר שהתבריג שלו החליד והחל להתפורר.

שסתום הלחץ עשוי מפליז וצנרת הדוד עשויה מברזל.
במצב זה, קיימת קורוזיה גוברת בנקודת החיבור, והברזל עשוי להגיע לשלב של
סף התפוררות. ואז... אם וכאשר הלחץ בדוד עולה, קיימת סכנה, שמחבר כלשהו
ישתחרר, בנקודה החלשה ביותר. והיכן תהיה אותה נקודה? יתכן שתהיה בחיבור לקולט,
אבל סיכוי רב יותר הוא שזה יקרה בחיבור שסתום הלחץ, שייתלש ויתעופף מהמערכת.

וכן. זה עלול להיות גם קרע בצינור הגומי במאריכים שבין ברז הניל לברז הפרח שבכיור.
אז נכון. זה לא ממש קשור לשסתום הבטיחות, אבל נזק רב עלול לקרות.

 

[רוני1955]

אתה כותב דברים לא נכונים.

דבר ראשון, שסתום הביטחון לא מחובר לצנרת הברזל, אלא לאל חוזר שעשוי גם מפליז. דבר שני, עלית נפח המים בחימום היא קטנה מאד, ולכן השסתום נפתח לשניה ונסגר חזרה. אין זרימה רציפה של מים. דבר שלישי, תקלה בתרמוסטט שמביאה את המים לרתיחה היא כמעט בלתי אפשרית. הסיבה היא שיש בתרמוסטט למעשה שני תרמוסטטים, אחד שניתן לכיוון עצמי, והשני קבוע (למקרע חרום) על ידי היצרן. אם רוקה שהתרמוסטט נתקע על מצב חימום, התרמוסטט לחרום מנתק את החשמל. במקרה וזה קורה חייבים להחליף. כשיש מצב שבו המים בדוד רותחים, זה קורה כתוצאה מחיבור לקוי של התרמוסטט שחובר על ידי איזה טמבל שחושב שהוא יודע.
עוד משהו קטן, שסתום הביטחון מכוון ל 8 ולא ל 6 אטמוספירות.
לגבי הצינורות מברזי הניל לברז הפרח: אני לא יודע מתי נגעצ בהם לאחרונה. הם לא עשויים גומי, והם מצופים רשת פלדה למניעת פיצוץ.

 

[עומר TT]

בלבלת קצת מושגים בפיזיקה של הדברים, אבל ניחא.

 

[עוגיפלצת113]

תלוי מה אתה צריך

אם אתה חי בלו"ז של משמרות, וקימה בשעות מוזרות והליכה לישון בשעות עוד יותר מוזרות, אי אפשר בלי זה.