סוף, סוף ראינו איך "נראה" יוסי זיו האלמותי. כבוד.

[נירשלום1]

סוף, סוף ראינו איך "נראה" יוסי זיו האלמותי. כבוד.

 

[Msnho]

יהיה מוצף בעבודה, שלא ישכח את הפורום. חן חן יוסי

 

[ב ר ז י ל י]

 

[evike]

יוסיזיו

 

[יוסיזיו]

תודה חברים ,ממשיך כרגיל כמו שהיה עד עכשיו, מקווה שהמשדר

תרם משהו להבנה.
אגב בפייס בפורומים המקצועיים החאפרים כועסים כי לטענתם מנסים לפגוע בהם.
הם לא מבינים את הפואנטה שלמטרתו היה השידור,למסד ולהביא לרישוי והסדרה של הענף.
דרשנו במפורש לטשטש את פניו של אותו מתקין כדי שלא לפגוע בו .
אגב היו המון דקות צילומים שנחתכו בעריכה מפאת קוצר הזמן עם הרבה הדגמות גם על פלסטיק שלא נדלק וגזי קרור אחרים שלא נדלקים.

 

[רוב הזמן נח]

לא מבין איך בשם איכות הסביבה מסכנים חיים של אנשים

משהו השתבש בתהליך החשיבה של מי שהחליט לשים גז דליק במקררים ומזגנים.
לא נשארו גזים לא דליקים שגם טובים לסביבה?
&nbsp
ואם כבר שמים גז דליק ומסוכן, למה לא שמים לו ריח? לפחות אם ידלוף אז אנשים יוכלו לדעת.
&nbsp

 

[יוסיזיו]

תגובת מכון התקנים שיש במקררים 80 גרם גז נכונה רק

למקררי המיני בר,במקררים גדולים כבר הרבה הרבה יותר גז.
ושלא יובן לא נכון,אין אנו (הגוף המייצג התאחדות קבלני מיזוג האויר והחימום בישראל) נגד הקידמה וההליכה בדרך מדינות נאורות ומתקדמות שאיכות הסביבה חשובה להם אבל שם יש הסמכות,יש תקנות והוראות בטיחות,טכנאי הוא בעל מקצוע וידע ולומד ונבחן ומשתתף בעידכונים ונבחן גם עליהם אחרת רישיונו נשלל.
וזה מה שאנו מבקשים ודורשים,הסדרה ורישוי .
במדינות רבות בעולם אסור בתכלית האיסור לשחרר גזי קרור מהסוג הישן לאויר האטמוספרי,חובה להפעיל משאבה לינוק ולאגור את הגז למעט מקרים בהם יש וקרה פיצוץ בצנרת ללא שליטה אחרת יוטל קנס כבד על אותו טכנאי.
כאן קדחת ,לרוב אלו שעוסקים במקצוע אין משאבה שכזו (לי אישית יש 3 כאלו),משחררים גז חופשי לאויר.
אתן לכם דוגמה קטנה על הזלזול והזילות שמשרד ממשלתי מערב בענין.
יש מענקי גריטה לציוד מיזוג ישן כשהמענק מותנה באישור אהוצאת ואגירת הגז,נתבקשתי לא מזמן להגיע לנקודת גריטה להוציא גז ממערכת גדולה,הגעתי למקום עם מיכלים גדולים ומשאבה ומחצי מערכת (מדחס אחד מתוך 2) שאבתי למיכלים וממש בסיום השאיבה מהחלק הזה המשאבה התחממה והפסיקה לפעול,שאלתי את הממונים באתר האם אפשרי לבוא למחרת ולהמשיך ענו לי כן אבל ביקשו את האישור כי מגיע מפקח ממשלתי לבדוק ועניתי בשלילה שרק בגמר השאיבה יקבלו אותו,השעוני לחץ עם הצינורות נשארו מחוברים למערכת.
למחרת הגעתי עם משאבה חדשה שאירגנתי בלילה ואין מתקן במקום, מבט מסביב והמתקן נגרט עם הגז,מנסה לאתר את המקום והולך לפי רעש הגז שיוצא מהגרוטאה המעוכה ורואה את הזנב של צינור השרות ואין מה לעשות.
אישור?? מי צריך המפקח חתם !!!!!! אז היכן החוק והיכן הפיקוח !!!!.

;

 

[ophers1]

יוסי זיו מהם המניעים שלך בכל נושא הגז?

האם נושא איכות הסביבה?
האם הכנסת רגולציה קשיחה לתחום כאשר אתה והיו"ר תהיו רגולטורים?

 

[Nunatak]

 

[עומר TT]

תגובה מבישה

יוסי עזר פה למספיק אנשים בחינם, וחסך למאות אם לא יותר מכך אנשים הוצאות מיותרות ועגמת נפש ללא כל רווח אישי, כדי שיהיה אפשר לחשוד בו במניעים כאלה.

מעבר לכך שבישראל הממשלה היא הרגולטור.

 

[רוב הזמן נח]

אני אישית חושב שעדיף לא להכניס גז דליק למזגנים ומקררים

ושיהיו חאפרים, מאשר לנסות לחולל מהפך בענף ושיהיו בו רק מקצוענים שיטפלו בגז דליק ומסוכן שיש לאנשים במקררים ובמזגנים.

א. בגלל שיש מספיק גזים לא דליקים שלא מזיקים לסביבה שאפשר להשתמש בהם. אין שום היגיון בשם איכות סביבה לסכן חיים של אנשים.

ב. בגלל שמהפכה בתחום וסילוק כל החאפרים זה מהלך יומרני שלא יצליח. ואז נישאר גם עם חאפרים וגם עם גז מסוכן.

אז עדיף להשאיר את המצב כמו שהוא ופשוט לאסור בחוק שימוש בגזים דליקים במקררים ומזגנים.
לא כדאי שיתחילו לחשוב על חוק כזה רק אחרי שיקרו כמה אסונות.

 

[עומר TT]

זה הגז שעוברים אליו בכל העולם המערבי

אף יצרן גדול לא יפתח דגמים עם גז אחר במיוחד לשוק הישראלי הזניח.

וסתם לידע כללי - אתה מוכן לפרט מהם אותם גזים ידידותיים לסביבה, שאינם דליקים, ושמתאימים לשימוש במערכות קירור שאתה ממליץ להשתמש בהם במקום?

 

[רוב הזמן נח]

א. לא תמיד צריך לעשות מה שעושים בכל העולם

יכול להיות שבעוד כמה שנים הם יראו שזה רק מוביל לאסונות ונזקים ויחליטו בעצמם לשנות את ההחלטה. לא צריך להשתתף בניסוי שלהם.

ב. אתה צריך לשאול את יוסיזיו.
הוא רשם שהוא הסביר והדגים על עוד גזים לא דליקים, אבל זה נחתך ולא שודר בתוכנית. זאת אומרת שיש גזים כאלה.


ובעיקרון, מי אמר שבהכרח מקרר שהגיע עם גז דליק מסויים לא יתאים לו גם גז לא דליק אחר?

 

[יוסיזיו]

ראשית דבר, מטרת השידור הייתה להמחיש את הסכנות בשימוש בגזים

הללו בארץ לעומת מדינות מתוקנות בהם הנושא המקצועי מוסדר בחוק והעוסקים בענף עוברים קורסי הכשרה כולל בטיחות הן בטיחות אישית והן בטיחות סביבתית.
מה שהודגש הוא שבארץ אין חוק ורישוי והענף פרוץ לחלוטין ואני לא שולל שימוש בו וגם בגז העתידי למזגנים ה R32 שיכנס ב 2019 והוא דליק ופציץ.
אלא מה במדינה שאנו חיים בה נזכרים לעשות משהו רק כשקורה אסון חס וחלילה ולפי מה שמתרחש הוא יגיע לצערי.
רק אתמול בערב ישבתי בהרצאה שיווקית של אחת מחברות המזגנים ובשולחן ישב בחור צעיר שלאור השידור שאל אותי הרבה שאלות בענין והוא אמר שהוא מתקן מקררים עם ה R600 וגם מחזיק ברכב מיכל גז שכזה ,שאלתי האם עבר הכשרה או לימודים ענה שעשה קורס בתיקון מוצרים לבנים אבל אף אחד לא לימד אותו על הגז הזה וההשלכות שלו אלא רק כשקנה את הגז אמרו לו שהוא דליק .
לנושא הגז עצמו יש 2 מושגים בנושא והם GWP שזה אומר מקדם התחממות גלובלית ו ODP שאומר מקדם פגיעה באוזון, הטוב ביותר הוא ששניהם המקדם יהיה 0.
כל החברות הגדולות בעולם והדגש על הגדולות כמו "דופונט" שנמכרה לא מזמן לתאגיד בינלאומי אחר ששמו "כימרוס" או "הניוול" ודומיהם שמפתחות גזים חלופיים וגזים חדשים לתעשיות הקרור והמיזוג אלא מה הגזים הללו יקרים יותר אבל בגדול יש חלופות והרבה, יש הרבה מאד חומר בנושא ואין זה המקום להרחיב ומי שירצה אוכל לשלוח לו קישורים.
המענין הוא שמי שהגיב בצורה שלילית לשידור בפורומים המקצועיים הם אלו שלא התמקצעו ועוסקים בכל דבר שזז ומה שמוגדר כחאפרים,כל האחרים בירכו על העלאת הנושא בציפיה שאלו שיושבים במשרדים בירושלים יתעשתו ויבינו מה קורה בשטח.

 

[puptits]

לא אופטימי, לצערי

חאפר זו מנטליות ולא העדר פיקוח או הכשרה
חאפר זה משהו טבעי, תרבותי...וגם נרכש
מכיוון שאנו עם סגולה אז יש לנו הכל ומהכל...
למה אני מסופק, ראה ענף המנופים (עגורנים?) מוסדר, פיקוח, רשיון ובבל"ת
וכל שני וחמישי קורס מנוף.
ענף הבנייה, מפוקח, רישוי, חוקים..כמה מרפסות, תקרות גשרים קרסו לנו? בשלוף עולים לי שלושה אירועים.
ענף ההסעות ילדים/מוניות שירות...מוסדר, רשיון עאלק פיקוח
כשאני רואה את הנהגים האלה של ההסעות/מוניות שירות וכו' אני נחרד, מבחינת "הג'ונגל בכביש" משתדל להמנע מכל מגע וקירבה אליהם,
להמשיך?
כל אחד יודע לבד
חאפר זה אופי, זה מנטלי ומקווה שזה בר תיקון
שבת שלום והלוואי והיו הרבה אנשים מסוגך

 

[Msnho]

כמה קשה (ומסובך) להוסיף צבע וריח מלאכותי לגז?האם חשבו על זה?

אם תהיה דליפה
שלפחות יהיה צבע בולט למשל צבע אדום
ושיהיה ריח חזק ועז
ככה אם תהיה דליפה בבית אין מצב שמישהו לא ישים לב
גם אם חוש הריח שלו לא הכי מפותח אז הוא יראה בגלל התוספת של הצבע המלאכותי
ואם תהיה דליפה לא בבית כלומר לא מהמקרר אלא מהיחידה החיצונית של המזגן
אז גם יהיה ריח חזק ועז שהשכנים ועוברי האורח ישימו לב
וכמובן צבע אדום עז שכל מי שיעבור ישים לך ויוכל לחייג למשטרה מכבי אש

כמה זה קשה ומסובך הרי לגז בישול כבר מזמן הוסיפו ריח מלאכותי
האם לא עושים את זה בגלל שיקול כלכלי?

זה לא יפתור כמובן את בעית הדליקות
אבל עדיף אם כבר יש דליפת גז שיהיה אפשר לזהות לפי הצבע והריח במהירות ולטפל בה

 

[רוני1955]

אהבתי.....

נראה לי שאתה אחד ממתקיני המזגנים החאפרים שחושש שאם יהיה סדר בבלגן, תהיה בלי תעסוקה.

 

[ב ר ז י ל י]

הפורום הזה אינו מקום לסגירת חשבונות אישיים

יוסי זיו הסביר בתכנית הטלביזיה בצורה ברורה לחלוטין את מניעיו.
בנוסף חברי פורום רבים נעזרו בו, לפחות בהסברים ובעצות טובות וכולנו למדנו במשך הזמן שהדברים המניעים אותו הם רווחת הצרכן, בטחונו ובטיחותו עם דגש על תמורה הוגנת להשקעתו.
-
אז אני מבקש אפילו לא לרמוז רמיזות שאינן במקום ובטח שלא נכונות

 

[evike]

 

[evike]