ביקור במרפאות חוץ בשיבא ,מ'ס 2

מילקי91

New member
ביקור במרפאות חוץ בשיבא ,מ'ס 2

כירורגיה יד ,למי שלא מעודכן ,שברתי את היד,

זה קרה ביום שני בלילה מאוחר,לפני 13 יום (מחר 14).

היום כמו בשבוע שעבר הלכתי לביקורת בכירורגיה יד ,מרפאות

חוץ.

שבוע שעבר עבר חלק ,אני אדם שמתמצא ויודע להסתדר,

היום קצת פחות . קודם כל הרופא ביקש צילום לפני התור ,

ואז כאשר הגיע תורי אליו ,לאחר הצילום ,וגם בכל מקום

ממתינים הרבה זמן ,לקבלה,ברנטגן,לרופא.

הרופא לא היה מרוצה מהצילום ושלח אותי לעוד אחד,

"תחתמי אצל הפקידות ושוב צילום",הוא רק לא ציין

איזה פקידות,החתמתי את הפקידות של הכירורגיה ,

אבל היה צריך גם את הפקידות של הרנטגן,ואת זה

אף אחד לא אמר,לא הרופא,לא הפקידות בכירורגיה יד

,אז אני ממתינה מחוץ לרנטגן ואני רואה שאנשים באים ונכנסים

אנשים שבאו אחריי ,כאשר זה היה כבר אדם 2,חשבתי

מה קורה פה ?,אז אחרי שחיכיתי חצי שעה,הלכתי לפקידות

זה נקרא "דימות" ושאלתי למה אני ממתינה חצי שעה ?

ואז הפקידה אמרה "כי לא החתמת אותנו אז הם לא קיבלו

את ההפנייה" ,ואז למרות שהיא לא אשמה הוצאתי את זה

עליה "אני צריכה לנחש?" לא צעקתי,אני לא אדם שצועק,

עלו לי קצת דמעות בעיניים,והיא גם אמרה "בלי לחץ "

.זה גם ללכת שם ממקום למקום ,הפקידות יושבות בחוץ כזה,

הכירורגיה זה גם מרחק מה ,וזה מפה לשם ,משם לפה..

ובסוף עשו צילום נוסף ,חזרתי לרופא ולא הייתי צריכה להמתין

והכל בסדר עם היד,לא צריך ניתוח ,שבוע הבא שוב ביקורת

כי "שלושה שבועות ראשונים זה קריתי ואחרי שלושה שבועות

מורידים את הגבס"..והיו לי קצת דמעות בעיניים כי זה מתסכל

כל הסיפור גם של להיות עכשיו חודש בבית ,אסור לי לעבוד,

יד ימין שזה נורא מגביל,והרופא שאל "אלרגיה או שאת מתרגשת

ממני?" אז אמרתי "כלום" ואז הוא מסתכל בצילום ושאלתי

"לא צריך ניתוח ?" ולמזלי הוא חשב שזה בגלל זה .לא בכיתי ממש

,דמעתי קצת ..

ואז גם יש שם פקידה של התורים החוזרים,כלומר יוצאים מהרופא

וצריך לקבוע תור נוסף,והיא מאד לא נחמדה,גם בשבוע שעבר

אנטיפתית,וכל דבר צריך לחלוב ממנה ,למשל גם לשבוע הבא

צריך טופס 17,אבל היא מעצמה לא אומרת אני צריכה לשאול,

ובנוגע לתור של שבוע הבא ,היא אומרת שעה ,אז שאלתי זה הכי

מוקדם? "אין הכי מוקדם יש תור אחד" לא בעצבים אבל

בחוסר אדיבות,לא מרימה את העיניים מהמחשב,יחס

קר כזה,רק כאשר רופא בא להגיד משהו אז כמובן היא

מסתכלת אליו..פשוט אנטיפתית. וזהו. שבוע הבא אדע הכל,

שבוע שעבר לא זכור לי שהחתמתי גם את הפקידות ברנטגן.

שעתיים וחצי הייתי שם ..נראה לי קצת רחמים עצמיים היו לי שם,
.

** אגב הפסיכו אמרה לי שהיא לא מאמינה בעין הרע,ושדברים

קורים אולי כי הדעת שלנו מוסח למקום אחר,ואז כאשר

אדם נופל האינסקטינט זה לבלום עם היד,וכמובן שעם היד

הדומננטית..כי אני אמרתי לה שנראה לי שזה עין הרע,בנות

מהעבודה,והיא אמרה שלא! שהיא לא מאמינה בזה ,אבל שהיא

מבינה את הצורך להאשים מישהו.
 
הפסיכולוגית שלך צודקת

זה נוח לנו (לא רק לך) להטיל את האחריות על גורם חיצוני, כמו "עין הרע" או "אין לי מזל", או משהו בסגנון.
אבל אין דבר כזה.
 

אודי127

New member
יש הרבה אנשים שעובדים במערכת הבריאות

פקידים רופאים ואחיות שהם קשים קרים ואנטיפתים. נתקלתי בהרבה כאלה. מעניין מאיפה הביאו אותם? לא בודקים את האנשים לפני שמקבלים אותם ללימוד רפואה אם הם מתאימים לתפקיד? מן הסתם לא בודקים.

שנית יתכן שהפקידה שניתקלת בה ניסתה לחסוך כסך למרפאה וזה בא על חשבון המטופלים. לא יגידו לך דברים פשוטים וזה כדי שהם יתנו רק את המינימום לחולה. ככה כנראה הם חוסכים במשאבים.

לגבי עין רע, רופאים או אנשי מדע בדרך כלל לא מתעסקים באמונות תפלות ולא מבוססות כמו עין רע. אנשים משכילים ואמונות תפלות זה הפכים שונים . אני סבור שיש אנשים שיכולים לפגוע דרך עין הרע (לא יודע אם במקרה שלך זה קרה) וזה מניסיון בחיים שלי. מניסיון של התבוננות על סביבתי.
בדרך כלל אנשים שבולטים בהצלחתם עלולים להיפגע מעין רעה. לא מומלץ להבליט הצלחות ויכולות. עדיף צניעות בעניין. העין רעה בדרך כלל באה מאנשים מתוסכלים שמומרמרים מחייהם. שהם רואים אדם מצליח הם מקנאים בו ואז יש פגיעה. לא כל אדם יכול לפגוע ולא כל אדם יפגע מעין רעה. ולכן לא לקפוץ ישר לעניין עין רעה כי יש גם סיבות אחרות לבעיות שלנו.
 
תתפלא אבל בודקים

כדי להתקבל לרפואה בנוסף לבגרות ופסיכומטרי עוברים גם סדרה של מבחני אישיות, סימולציות שחקנים וראיונות אישים. כמובן שאף מבחן לא יכול להיות מושלם. חוץ מזה, גם אם מישהו היה מאוד נחמד בתור סטודנט, לפעמים השחיקה והזמן משנים אותו.
לגבי עין הרע- זו אמונה תפלה, וקח בחשבון שלהאמין באמונות תפלות מביא מזל רע.
 

אודי127

New member
לא בודקים.

הרי באו הרבה רופאים ממדינות חבר העמים עם מנטליות סובייטית נוקשה שלמדו שם, ובארץ קיבלו אותם בתור רופאים. מי בדק אותם ? בטוח לא בדקו את היחס שלהם כלפי פציינטים.
 
חבל שאתה גזעני

דווקא מהכרות בוגרי הארץ פעמים רבות מתנשאים הרבה יותר מאלה שהגיעו מחו"ל. ולא כל מי שעם מבטא רוסי, גם למד שם.
 

אודי127

New member
רופאים שגדלו כאן קיבלו חינוך מערבי

ורובם אנשים הומאניסטים שגם מרפאים חולים בחו''ל במדינות נחשלות.
לא מאמין שתמצא רופאים מחבר המדינות שיעשו זאת. הם גזענים יותר ממה שאתה יודע.

אתה צריך להבין שיש הבדלי תרבות בין בני אדם. לא כולם יצאו מאותו פס יצור . לא אוהב היתממות של אנשים כמוך שמנסים לטייח תופעות שליליות. הם תמיד ינסו לסתום פיות על ידי טענה של ''גזענות''.
 
תהיה בטוח שאני מכיר טוב ממך את הרופאים שגדלו כאן

אלה שנוסעים לנתח במדינות נחשלות הם מיעוט קטן, אגב, אבל זאת לא הנקודה.
אני מכיר היטב גם רופאים מחבר המדינות , וגם ממדינות אחרות כולל דרום אמריקה, צרפת, בריטניה וארה"ב ועוד.

לא רואה טעם להמשיך את הדיון איתך כאשר אתה רואה דברים בשחור/לבן ושבוי מראש בקונספציות שגויות.
 

אודי127

New member
אני ער להבדלים בניגוד אליך.

לפי תפיסתך רופא אליל מאפריקה הוא כמו רופא שלמד רפואה במדינה מתקדמת.
 
אם אתה רוצה לסלף את דברי נסה דרך יותר מתוחכמת

וסתם שתדע "רופא אליל" יכול להיות לא רק מאפריקה אלא גם מישראל (זה לא עניין של, ומנגד יש רופאים קונבנציונאליים מאפריקה, שמבצעים השתלמויות/ סבבים קליניים גם בישראל (ובמדינות אחרות).זה לא עניין של מוצא, זה עניין של אסכולה.
 


 

אופירA

New member
מנהל
אודי - לכל עימות בין 2 אנשים יש 2 צדדים שונים

כמו שאני בא לקבל טיפול עם המצברוח שלי והכאבים שלי, כך גם הפקיד והרופא שעובדים באים עם המצברוח והכאבים שלהם לעבודה.
והם, בעבודה שלהם עם אנשים, סופגים הרבה פגיעות ללא סיבה מהאנשים שהם מטפלים בהם. למשל, שאנשים חושדים בהם שהם מנסים לחסוך כסף על חשבון המטופלים... וזה כואב להם. וכשכואב, קשה לתת תשומת לב ויחס לאנשים שבאים לקבל טיפול.

ונכון, לפעמים הם מוציאים את הכעס שלהם על מטופל שלא עשה להם שום רע.
זו בעיה. אבל בעיה אנושית שקיימת בכל מקום שנותן שירות.

אם מדובר בנותן שירות רפואי שהגזים ביחס המחפיר שלו, חשוב להתלונן עליו, כדי לשפר את השירות לעתיד לבוא.
ואם זו לא הגזמה ולא יחס מחפיר, אז צריך לזכור להבין גם את הצד השני, גם אם מאוד קשה לי כרגע.
 

אודי127

New member
עובדי רפואה הם תחמנים לא קטנים כולל האחיות.

אדם שמגיע ללא קרובי משפחה לטיפול או אישפוז או אחד שלא באים לבקר אותו עלול קבל יחס של הזנחה מהצוות.

נכון שיש רופאים נורמליים אבל לא כולם כאלה.
 

אודי127

New member
זה לא עניין של הכללות

פשוט אני מדגיש שיש הבדלים בחינוך של כל חברה וחברה.
 
דווקא זה עשוי להיות נכון

שמעתי מאוד אנשים שאם אתה לבד בבי"ח - התיעדוף שלך יונמך משמעותית, ותקבל טיפול רק כשמישהו יתפנה קצת מהטיפול בכל אותם חולים שיש מי שעוקב אחרי הטיפול בהם.
 

אופירA

New member
מנהל
מילקי את מאוד מאוד פגיעה וסובלת מהפגיעות שלך

את הסבל הזה אפשר להקל על ידי שלומדים להסתכל על הצד של האדם השני שמולך. אמנם לא באותו הרגע שכואב לך. באותו רגע מותר לך להתפרץ, לכעוס, להיפגע וכד'. אבל במחשבה שנייה, אח"כ, כשאתה רגוע בבית, כדאי לך להתבונן על הצד של השני וזה יעזור לך להיפגע פחות בפעם הבאה.

במקרה גם אני הייתי לפני כמה שבועות במחלקת כירורגיה בבי"ח שיבא, ומאוד קשה להתמצא שם למי שלא מכיר. אז אמורות להיות טעויות ואי הבנות במערכת גדולה ומורכבת. גם לי היתה אי הבנה עם הכירורג ועימות. ולאחר כמה דקות של מחשבה שנינו הבנו את אי ההבנה, וממה נבעה הטעות של השני, וכל אחד התנצל בפני השני ואמר לו שהוא לא אשם באי ההבנה.

אז תמיד עלולות להיות טעויות ואי הבנות בין אנשים, במקומות גדולים ומורכבים.
הפקידה והרופא פשוט לא חשבו על כך שאת לא מכירה את הפרוצדורה הנכונה. ולא שמו לב שהם לא אמרו לך בדיוק לאן לגשת. זה יכול לקרות במערכת גדולה. ובאמת, את לא יכולה לנחש, ומותר לך לכעוס על כך שאיש לא אמר לך זאת, ויבינו אותך. מצד שני, את צריכה לזכור שאף אחד לא עושה לך בכוונה, ואין אפשרות למנוע תקלות חד פעמיות כאלה.

וגם מותר לך להרגיש חוסר אונים בגלל כל המצב הכללי שלך, ולבכות. ולא צריך לתת דין וחשבון לאף אחד, ואת צריכה ללמוד לא לשים לב לכל מילה של מישהו, שלא מבין את סערת הרגשות שלך. ולא להתרגש ממה שכל אחד אולי חושב עלייך (מיהו בכלל? מה זה מעניין מה הוא חושב?)

ולגבי הפסיכולוגית שלך, אני מאוד מסכימה איתה, שיש לך צורך להאשים מישהו.
אבל זה לא יעיל, כי אף אחד לא אשם. וזה די פתטי לחשוב ש"עשו עלינו עין הרע".
ברור שנופלים בגלל חוסר תשומת לב, ולא בגלל "עין הרע"...
פעם הלכתי במשעולי הביתנים של בי"ח תל השומר, בתקופה שקיבלתי טיפול נורא קשה, והייתי במצב חלוש ואומלל להפליא. כמה מטרים לפניי צעדה אשה מסוג "פריחה מזרחית" על עקבים גבוהים ודקים, הסתבכה בין האבנים של המדרכה, ונפלה אפיים ארצה. היא הצליחה להתרומם בדיוק כשחלפתי על פניה, ואמרה לי בעצבים: שייצאו לך העיניים!!!
כלומר בגלל שהסתכלתי עליה ו"עשיתי לה עין הרע" כשהלכתי אחריה, היא נפלה. לא בגלל שהיא הלכה במדרכת אבנים עם עקבים דקים וגבוהים בחוסר יציבות משווע (ובחוסר תבונה בהתאם)...
 

מילקי91

New member
תודה ,אכן אי הבנה

אני אגב לא נראה לי שכעסתי,ברמה של לצעוק זה

היה יותר יאוש כזה ,ברור לי שזה לא בכוונה ,עדיין סף

הרגישות,ובית חולים זה גם ככה מקום לא נעים, המראות

שם לי זה קשה ,וברור לי שלאף אחד לא נעים לראות

אנשים מובלים במיטה, אנשים בפיג'מות של בית חולים

יושבים בחוץ בשמש לשאוף אוויר,או סתם מסתובבים.

גם השמות של מחלקות ליד "רצפת האגן" ואני חושבת

אוי ואבוי,ממש חשה צמרמורת.

ועל זה הפקידה הלא נחמדה, הכל ביחד כולל הכל

אז כן הזלתי דמעה..

** בנוגע לעין הרע , כפי שאמרתי אם אנשים מקללים או

מאחלים דברים רעים אולי זה מתגשם.

ובעבודה יש כמה בנות שלא מחבבות אותי ..אז מי יודע..

נוטה להסכים עם הפסיכו אבל יש ספק קטן ,אולי הרבנית,

חסרת השיניים,זאת עם המקום ,אין לדעת ..

אם מישהי אומרת לי "חכי תראי אלוהים יעניש אותך"

לי זה נשמע כמו לקלל ,כי זה התגשם במידה מסויימת

כמה ימים לפני ליל הסדר זה קרה...(השבר, הקללה "אלוהים יעניש אותך" זה היה

משהו כמו חודש לפני ,אבל אולי זה לוקח זמן ,מי יודע ).
 

מילקי91

New member
בנוגע לויכוח

מסכימה שלא צריך לדבר בהכללות,רופאת המשפחה

שלי היא ממוצא רוסי ,והיא מדהימה,באמת ,

דווקא לפעמים צברים יכולים להיות יותר גסי רוח,

יש ויש...

למשל המזכירה בתור של הביקורים החוזרים היא

לא רוסייה,והיא מאד לא אדיבה .

אין לי מספיק ידע איזה מבחנים עושים לרופאים אבל

בטוחה שיש ויש. מסכימה איתו בנוגע לשחיקה.

** תודה בכל אופן על התגובות ,בנוגע לעין הרע זה נשמע הגיוני

מה שהפסיכו' אומרת,אבל נניח אנשים שלא מחבבים אותך יכולים לקלל,או אולי

לאחל שיקרו לך דברים רעים,ואז אולי זה מתגשם.
 
נכון

אנשים יכולים לקלל אותך ואולי זה יתגשם. אבל גם אם זה יתגשם, זה לא משום שהם קיללו אותך.
 
למעלה