לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1598115,981 עוקבים אודות עסקים

פורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

לצפיה ב-'אני מתחילה עבודה חדשה '
אני מתחילה עבודה חדשה
<< ההודעה הנוכחית
12/04/2018 | 15:27
59
375
ואני לחוצה מהצורך להיות "תקשורתית" למרות שרובה מתבצעת עצמאית, 
הבעיה שאני גרה בישוב קטן ומתחילה בו עבודה ולכן רוב מי שעובד שם מכיר אותי ממש מאז שהייתי קטנה ואני לא יודעת איך להרגיע את החשש והפחד.
 
היום למשל הייתי צריכה לדבר עם המנהלת וכל השיחה היא מחייכת , 
וממתיקה לי דברים וממש היה לי קשה לשמור על קשר עין איתה 
(היא גם מרגישה לי מאיימת) - 
ואני יודעת "לעשות" את זה , אני גם מרגישה שאני חייבת על אחת כמה וכמה כשאני נמצאת בחברת אנשים שמכירים אותי מילדות ... 
אבל זה ממש גורם לי אחר כך לתחושה של תשישות וכשהיא דיברה איתי רציתי רק שזה יגמר והרגשתי שכשהיא מביטה בי אני ממש מזיעה מלחץ והראש שלי ריק, והעיינים שלה ממש כחולות כמעט בלי אישונים ומבלבלות אותי .
 
וזהו שאני מרגישה בכל מקום חברתי שיש איזו "מסכה" שאני מרכיבה כי אני יודעת שככה זה מבטיח שכמה שפחות יציקו לך , וזה לא שאני יודעת מה האני האמיתי שלי אבל זה בטח לא כזה שמרגיש שהוא חייב להביט באנשים , לדבר איתם ולחייך אליהם. זהו אני כאילו מרגישה שכל הגוף שלי מתוח עד כאב ואני ממש שונאת את החלק הזה - 
למזלי למרות שהעבודה ארוכה זה מאפשר לי ללכת לאכול בבית שלי כי העבודה קרובה מה שטוב לזה שאני טבעונית והאנשים שם מבוגרים וקל לי יותר לתקשר עם קשישים כי אני אוהבת אותם.
 
זהו , איך אתם פותרים את המתח שלפני?
ואיך אפשר למצוא דרך בה ארגיש פחות תחת טרור התנהגותי מול אנשים?
ומה עושים עם כל העניין של הקשר עין שאני מניחה שלא יהיה רב אבל אני ממש ממש לא אוהבת ליצור קשר עין עם אנשים שאני לא מכירה - 
זה עושה לי ממש רע... 
 
תודה
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'את לא "חייבת" לעשות שום דבר. אני לא עושה דבר מהדברים האלה.'
את לא "חייבת" לעשות שום דבר. אני לא עושה דבר מהדברים האלה.
12/04/2018 | 16:01
42
58
כל הקטע הזה של "חייבים קשר עין" זה פשוט שטויות. אני תמיד עושה את מה שטבעי לי, שזה מדי פעם להציץ לפרצוף של הבן-אדם השני, וזהו.
 
אני גם לא מרגיש שאני "חייב" לדבר עם אנשים. אם פונים אליי בפניה ישירה, אז אני אענה, אבל סתם לפטפט כי ככה מקובל? בחיים לא.  ולגבי חיוך "כי צריך" - אני פיזית לא מסוגל לחייך על-פי דרישה. אילו הייתי מנסה לעשות את זה, אז הייתי נראה כמו איזו שימפנזה פסיכופטית, מה שלא היה מחבב אותי יותר על בריות...
 
בקיצור, אני מסתכל על הרשימה המפחידה הזו שכתבת, ולא מבין למה את מעוללת את זה לעצמך. מה רע בפשוט להיות את עצמך? הרי אי-אפשר להתחבא מאחורי המסכה לנצח.
 
כמובן שאני לא אומר שצריך להתיר כל רסן, כן? צריך גם לקחת בחשבון את הצרכים של אנשים אחרים. אם, למשל, טבעי למישהו לצווח כמו תרנגול באמצע המשרד, זה לא אומר שבאמת מומלץ שהוא יעשה את זה... אבל מכאן ועד לעשות מאמצים מטורפים "להיות כמו כולם" - רחוקה הדרך.
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אגב, אתמול הבן שלי אמר לי שחייבים להסתכל על בן אדם כשמדברים '
אגב, אתמול הבן שלי אמר לי שחייבים להסתכל על בן אדם כשמדברים
12/04/2018 | 16:07
11
60
לא ידעתי איך להגיב.
גם אין לי מושג מי אמר לו את זה.
אגב, מה שהיה עוד יותר הזוי שזאת הייתה התשובה שלו לשאלה שלי למה הוא לא עונה לי. הייתי בחדר אחר ומשם שאלתי אותו משהו. בקיצור, מי שאמר לו את זה , רק פגע ביכולת שלו לתקשר.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'ככה המטפלים חושבים. יש להם רשימה שלמה של דברים ש"חייבים"'
ככה המטפלים חושבים. יש להם רשימה שלמה של דברים ש"חייבים"
12/04/2018 | 16:19
2
50
אז מה המקור לרשימה הזאת?
 
אני משער שאם תדחקי את האדם הממוצע לפינה ותכריחי אותו להגיד "מה צריך כדי לתקשר", אז זה יהיה אחד הדברים שהוא יגיד: קשר עין, חיוך, שפת גוף כזו וכזו...  אה כן, והכי חשוב זה תמיד להגיד לכולם "שלום" ו"בוקר טוב" ובלה בלה בלה.
 
תשאלי הרבה אנשים את השאלות האלה, ותקבלי תשובות דומות. אבל זה רק בגלל שהכריחו אותם לחפש מתחת לאדמה תשובה.
 
בתנאי השדה של המציאות, שום דבר מזה לא תקף. כשמדובר באינטרקציות אמיתיות עם אנשים אמיתיים, אין חוקים. אולי הבן-אדם השני מרים גבה אם אני לא מסתכל עליו או לא אומר לו "בוקר טוב", אבל זה ממש לא מפריע לי להמשיך ולדבר איתו.
 
זה אחד הדברים הכי חשובים שלמדתי בחיים - שה"חוקים החברתיים" הם בלוף אחד גדול. ומעניין שמעולם לא שמעתי את השיעור הזה משום פסיכיאטר וגם לא משום מורה או מדריך או מחנך (ובוודאי שלא מההורים שלי).
 
בעולם החברתי האמיתי אין חוקים. לפחות לא כאלה שנכפים מבחוץ. כל מה שצריך זה טיפה אמפתיה וטיפה רגישות לצרכים של הבן-אדם השני. לא סתם חכמנו אמרו ש"ואהבת לרעך כמוך" זה כל תורה על רגל אחת.
 
(כמובן שיש פה גם הרבה ניואנסים. בקטע החברתי, כמו בכל תחום אחר, אין חכם כבעל הניסיון)
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אבל מה אני אמורה להגיד לו?'
אבל מה אני אמורה להגיד לו?
12/04/2018 | 16:24
1
38
אני לא יודעת האם קשה לו מאד או לא ליצור קשר עין.
אם מאד קשה לו, אז ברור שצריך להגיד שיעשה מה שנוח לו. אבל אולי זה לא קשה לו והוא רק לא מבין את הצורך? אז כן כדאי שישתדל, לא?
אולי אשאל אותו עד כמה קשה לו הנושא. אגב, אני עדיין לא מזהה אצלו שום בעייה קשר עין.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'חשבתי שכבר הסכמנו שאין בזה ממש צורך, לא? '
חשבתי שכבר הסכמנו שאין בזה ממש צורך, לא?
12/04/2018 | 16:35
29
ולגבי מה להגיד לו, תגידי לו את האמת:
 
שאצל הרבה אנשים זה עוזר לשבור את הקרח ו/או עוזר להם להרגיש שאתה מקשיב. נראה לי שהוא מספיק חכם כדי להחליט לבד מה לעשות עם התובנה הזאת.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'ל אמרה את זה אחד המטפלות הכי בכירות בארץ'
ל אמרה את זה אחד המטפלות הכי בכירות בארץ
12/04/2018 | 16:20
37
שאבא שילם לה לפגישה המון כסף היא אמרה גם שאני חייב לצאת החוצה לא משנה שמפריע לי הרעש בגלל ויסות חושי , וזהו לא עניתי התעלמתי , אני יכול לא לדבר חודשים בכלל עם אף אחד ולא להגיב , גם שידרשו אני מאוד עקשן ...
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'זה די נכון שזה פוגע למעשה בתקשורת '
זה די נכון שזה פוגע למעשה בתקשורת
13/04/2018 | 06:33
6
34
כי נראה לי שאימוץ כזה בדיוק כמו כשאני מנסה להיות מנומסת לאנשים ופשוט לא קולטת בדיוק "איך"  - יוצא סכיזופרני . 
אז כמו שהבן שלך לא יתקשר כשאין קשר עין ואת בחדר אחר , כי טוב קשר עין ככה גם הניסיון לדגשים כאלה מזייף ופוגע בדברים - בעיקר גורם לתשישות נפשית.
מנגד אני לא אומרת שחייבים בכל מצב - ואפילו לא בכלל.
 
כמו שציינתי זה חוסך לי טרחה במקומות אחרים מנסיונות העבר שאין לי אנרגיה, זמן ויכולת להתמודד איתם. 
אז אני ממש לא רצה לבהות לאף אחד באישון ולפתוח בשיחות נמלצות  , 
אני פשוט עושה מינימום להיות "בלתי נראית" מה שקשה בהתחשב בזה שבדרך כלל גם כשאני שקטה יוצא החוצה.
 
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אל אולי תגידי שאת על הרצף'
אל אולי תגידי שאת על הרצף
13/04/2018 | 07:56
5
23
לכן את כך ככה אבי עושה שאני לא עונה לאנשים ומתעלם והולך לעיסוקי הוא מנגיש אותם עלי מנסה שיבנו אותי בדרך כלל זה מאוד עוזר הבעיה שאת מפחדת זהורים ידעו חכן זה לא כל כך פרקטי
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לא , זה רק יוסיף כאב ראש '
לא , זה רק יוסיף כאב ראש
13/04/2018 | 08:19
4
24
זה אנשים שמכירים אותי מגיל אפס
ולא ממש צריכה לספר להם שאני "מוזרה" או "לא מתקשרת" 
הם כבר יוצאים מהנחה כזו 
 
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אז לא כל כך הבנתי'
אז לא כל כך הבנתי
13/04/2018 | 09:02
23
מה הבעיה ? הם לא מכילים את השונות שלך ? מעירים לך ? הרצון הוא להיות כמו שהם ? יותר " תקשורתי " לא כל כף מבין כי אם הם מקבליםפ ומבינים ,וזה לא מקום זר שלא רגיל לתנהגיות כאלו , אז מה הבעיה ? לא כל כך הבנתי מהפוסט שלך אשמח לחידוד .
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'נו, אז מה בעיה? אם הם כבר יודעים את זה, בשביל מה לזייף?'
נו, אז מה בעיה? אם הם כבר יודעים את זה, בשביל מה לזייף?
13/04/2018 | 10:28
2
17
אחרי הכל, הם קיבלו אותך לעבודה, לא? וזה למרות שהם כבר יודעים שאת "מוזרה" ולא "מתקשרת" - כדברייך.
 
אז בשביל מה כל העמדת הפנים? מה זה יועיל לך?
 
ועוד נקודה למחשבה:
 
מה תעשי מחוץ לשעות העבודה? הרי מדובר בדיוק באותם האנשים. האם תעמידי פנים 24 שעות ביממה? או - לפחות - בכל רגע שבו את לא נמצאת בפרטיות של הבית שלך?
 
זאת אחת הסיבות שאני אף-פעם לא משחק את המשחקים האלה. כי אני יודע שאם ארצה לקחת את הקטע של "תדמית נורמלית" ברצינות, פירוש הדבר יהיה שאצטרך לזייף כל הזמן. וזאת נראית לי כמו דרך מסוייטת לגמרי לחיות.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'ההקשר'
ההקשר
13/04/2018 | 10:53
1
25
הם יודעים איך הייתי בילדות, 
הם לא מכירים אותי בהווה כי אני מתרחקת מבני אדם - 
בטח בישוב הקטן שלנו. 
זה יועיל לי בזה שהציפיות במרחבים כאלה היא לצורה מסוימת וזה יחסוך לי דיאלוג , דיבורים וכו' במקום בו אני נמצאת.
 
מחוץ לעבודה ההקשר משפיע- 
הם פחות "מקפידים" או מתעניינים בקיום שלך כשאתה לא בא במגע קרוב - 
ואני יכולה לעקוף את השביל בו הם נמצאים , להנהן בראש ולעבור מהר או 
פשוט להעמיד פנים שאני מתבוננת בצג המסך של הסלולרי . 
מה שאני עושה בדרך כלל עם רוב האנשים 
 
אז ככה שאין לי בעיה "להתעלם".
חוץ מלקשישים - להם אני תמיד אומרת שלום קטן (כי אני אוהבת אותם) .
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'את מזכירה לי אותי'
את מזכירה לי אותי
13/04/2018 | 11:11
18
ואני חשבתי שאת יותר " חברותית  "  בגלל השיחות בנינו שאת מאוד פתוחה ומדברת הרבה לי זה היה מאוד נעים אני אוהב לשמוע פחות לדבר אז זה מתאים לי .
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'תיאורטית אני לא חייבת כלום '
תיאורטית אני לא חייבת כלום
13/04/2018 | 04:04
29
30
למעט מה שמתחייב בחוק (למשל ללכת עם בגדים)- 
מעשית אם אתה נמנע מהדברים האלה בעיקר במקום שבו התפקוד המקצועי שלך נמדד אז אנשים מתחילים "לדבר" עליך , לנסות לדבר איתך ובסופו של דבר ה"מרקם" החברתי הרבה פעמים משפיע יותר מאשר כישוריך בעבודה.
אני יודעת שזה מדכא לומר את זה - אבל אני בטוחה שאם תנסה לפשפש בניסיון שלך בשוק העבודה תראה שזה נכון.
אז אני עושה את המינימום ההכרחי כי אחרת "הטרחה" שבה זה עולה לי הרבה יותר גבוה- 
נסה לדמיין שאנשים שואלים אותך למה אתה עצוב, או מה קרה, 
או מנסים למשוך אותך לשיחות בכוח, או משנים התנהגות ונהים קרים וגסים כי אתה לא "מודע" מספיק לקיומם. זה מעיק - שלא לדבר שבמקום עם אנשים צעירים יותר זה ממש יכול לגרום לזה שיחפשו סיבות לסלק אותך. 
 
אז האם עדיף שארגיש לא בנוח ואבהה למישהי במצח או אחייך חיוך "מנומס" כשלא בא לי ואוריד סיכוי להטרדות ממש ממש רציניות מצד אנשים?.
ואגב זה לא שאני איזה כוכב חברתי , אני פשוט מצליחה למרות שזה ממש קשה לי לפעמים "לזייף" את זה מספיק כדי לשמור על זה שיניחו לי בשקט.
 
לא יודעת - בהתחשב בזה שהמחיר בפעמים קודמות היה גבוה אני ממש חושבת שזה המינימום ההכרחי לזה שירדו לך מהגב.
אגב - לא שאני מכניסה את עצמי לתווית - אפשר בהחלט ששיחה תהיה נעימה לי וגם חברת אדם אבל בדרך כלל ביחס למה שמקובל זה פחות ככה.
 
והגם שאני מאמינה בשינוי "סביבה" רוב המקומות פשוט עדין לא שם מבחינות כאלה ואני לא אהיה ז'אן דארק של הניסיון לזה - כשיש לי ערך לשמור על המקום שלי לפחות בשביל כרגע המשכורת. בזמן אחר , במקום הפרטי שלי אני כמובן אחרת. מצטערת ככה מרגיש לי.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'התאוריה לא משקפת את המציאות'
התאוריה לא משקפת את המציאות
13/04/2018 | 08:18
16
20
בתיאוריה כולם נחמדים וסובלנים ומקבלים, במציאות יש רשת מאוד צפופה ודחוסה של ציפיות שמה לעשות ולפחות בינתיים מי שלא עומד בהן בדיוק נידון להוצאה להורג.
אז אנשים מעמידים פנים, כי הם חייבים לשרוד, הבעיה שלחלקנו המחיר של העמדת הפנים הזאת הוא בלתי נסבל, אם לא ממש מסוכן, נפשית ופיזית
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'הם די מבוגרים ופחות אכפת להם, נראה לי שיהיה בסדר'
הם די מבוגרים ופחות אכפת להם, נראה לי שיהיה בסדר
13/04/2018 | 08:21
9
24
(קצת יותר רגועה)
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'את מפחדת בגלל אירועי עבר ?'
את מפחדת בגלל אירועי עבר ?
13/04/2018 | 09:08
8
16
בגלל הפגעיה בילדות ? כי אם כן זה מאוד מובן גם אני כך לכן לא מדבר או סומך על אף אחד ,ממש מבין אותך אם זה הרקע לפחד .
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'זו תפישה פסיכולוגיסטית, ורעה'
זו תפישה פסיכולוגיסטית, ורעה
13/04/2018 | 09:39
7
17
שפותרת בעיות לכאורה דרך יחוס כל דבר שקורה לטראומה, ובעצם מחמירה את המצב כי קובעת שזה לא שאתה סובל מהמציאות אלא רק ממה שאתה מדמיין כי אתה חולה ופגום ופגוע
 
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'חושב שאתה צודק אך'
חושב שאתה צודק אך
13/04/2018 | 09:51
6
10
כל השקפה אפשר גם להנגיש לגישה פתוחה יותר אד אפשר לומר שבגלל שבעבר הציקו לה כנראה אד כרגע היא מפחדת מאנשים זה לא יייב לומר שהיא פוגמה  אלא הסביבה שהציקה לה זה תלוי הקשר תמיד אפשר לשנות תבניות ולחשוג אחרת לכן בעיני היא לא פגומה אלא הילדים שהצקו לה מבין ?
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לא הבנת מה כתבתי'
לא הבנת מה כתבתי
13/04/2018 | 09:57
5
12
ברור שהבעיה לא הייתה בה אלא בילדים שפגעו בה, עדיין, ובדיוק בגלל זה, היחוס של כל מה שהיא חשה עכשיו לטראומה שחוותה בעבר בעצם שולל את תקפות החוויה החושית והרגשית שלה בהווה,
אתה, והפסיכולוגים הפסיכופאטים, בעצם אומרים, מה שאת מרגישה וחשה עכשיו מהסביבה לא באמת קורה אלא שזו רק הטראומה שמעוותת לך את המציאות,
אז לא,
אלה שהרגו אותה בעבר הורגים אותה גם היום ובדיוק מאותה סיבה
 
הפסיכולוגים מתחמקים מהתמודדות עם המציאות דרך הצגת החוויה ככוזבת, כמעוותת, בגלל משקעי העבר, 
אז לא,
העבר קשור לעתיד,
דרך ההווה,
גם
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'נו בדיוק זה מה שאני אומר'
נו בדיוק זה מה שאני אומר
13/04/2018 | 10:00
4
6
למה אתה לא מבין אותי היא חווה הכל בו זמנית את כל השבלים ככה זה האדם הטראומטי הדדי האוטסטי אני מסכים לגמרי ...
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'הוא אומר שאתה כותב '
הוא אומר שאתה כותב
13/04/2018 | 10:47
2
18
שאני לא פגומה אלא התבניות מהעבר שלי - שגורמות לי היום לפחד מאנשים 
ושתבניות אפשר תמיד לשנות. 
כלומר לראות שאנשים לא נותנים לך סיבה לפחד.
 
הוא אומר שהם כן נותנים לך סיבה לפחד
עכשיו ממש, לא בגלל תבנית בעבר. 
טראומה מניחה שמשהו מהעבר משפיע על הבנתך את ההווה - 
ומעוות \מסלף אותו- 
משמע הכאב שלך במובן מסוים לא אמיתי ולא משקף נכונה את ההווה מולך.
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'הבנתי את זה אבל לא התכוונתי'
הבנתי את זה אבל לא התכוונתי
13/04/2018 | 11:07
1
10
אחרת כנראה נשמעתי לו ככה אבל זה גם החוויה שלי בעיני זה משולב הווה ועתיד ועבר הכל יחד
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אוקי'
אוקי
13/04/2018 | 11:28
4
לצפיה ב-'גם התאוריה שלך לא משקפת את המציאות. במציאות - זה תלוי בסביבה'
גם התאוריה שלך לא משקפת את המציאות. במציאות - זה תלוי בסביבה
13/04/2018 | 09:23
5
18
זה נכון שיש מקומות שבהם המצב הוא קיצוני כמו שאתה מתאר. אבל היתרון שלנו כאנשים בוגרים ועצמאיים, זה שיש לנו את יכולת לבחור את הסביבה שלנו.
 
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'היא משקפת את המציאות שלי, לא את שלך'
היא משקפת את המציאות שלי, לא את שלך
13/04/2018 | 09:37
4
18
ואם לך ולנ"ט אין בעיה עם ציפיות הסביבה והמידה שבה הן דחוסות ודוחסות אז ברור שאתה והם נהנים לכאורה מזכות הבחירה אלא שכמו שדובר כאן בנושא העצמאות הכוזבת גם זכות זאת וגם בחירה זאת היא אשליה שחלקנו לפחות ניזוקים ממנה נורא
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אתה מוכן בבקשה להשאיר את האד הומינם שלך מחוץ לשרשור הזה?'
אתה מוכן בבקשה להשאיר את האד הומינם שלך מחוץ לשרשור הזה?
13/04/2018 | 09:46
3
16
יש לי בדיוק את אותן הבעיות עם הנורמה שיש לכם.
 
אז בבקשה תפסיק. כי אני לא באתי לשרשור הזה כדי להיגרר לעוד ויכוח מטומטם איתך. אתה לא יכול להפסיק עם הקטנוניות המכוערת הזאת אפילו לרגע? באמת - די.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לא, ומסיבה מאוד ברורה'
לא, ומסיבה מאוד ברורה
13/04/2018 | 09:58
2
16
שהנימוק והטיעון שלי מתייחסים ונשענים על תקפות החוויה האישית והפרטית, שזאת כמובן לא נגישה לפשיסט
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אפשר לדבר על החוויה האישית שלך בלי לבטל את החוויה האישית שלי'
אפשר לדבר על החוויה האישית שלך בלי לבטל את החוויה האישית שלי
13/04/2018 | 10:37
1
11
וכן, לטעון שכל מי שחווה את הדברים אחרת ממך הוא מישהו ש"אין לו בעיה עם ציפיות הסביבה והמידה שבה הן דחוסות ודוחסות" זה אד הומינם.
 
לייחס לאנשים עמדה שאתה יודע שהיא הפוכה לגמרי מעמדתם האמיתית, זה אד הומינם. בתור אוטיסט, אתה אמור להבין עד כמה התנהגות כזו מטריפה את הדעת.
 
אז אני מבקש ממך שוב: די.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'זה לא'
זה לא
13/04/2018 | 11:30
9
אם לפי עדותך, במקרה זה ובמקרים אחרים, וכפי שעולה מדעותיך, נמצאים לך פתרונות סבירים גם בסביבה נורמטיבית אז אין שום דבר פסול או אד הומיני בנסיון להזכיר שהכללה שלך לא תקפה בהכרח לאנשים עם רגישות שונה משלך.
ובניגוד למה שנדמה לך זה לא נעשה מכונה להרגיזך או להציק לך אלא שראוי וחשוב לדעתי להזכיר עד כמה רגישויות שונות מחוללות מציאות שונה,ואפשרויות שונות בתוכה, בוודאי בהקשר של אוטיזם
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לא מבין... לבלות את כל שעות העבודה באופן מזוייף, זה עדיף?!'
לא מבין... לבלות את כל שעות העבודה באופן מזוייף, זה עדיף?!
13/04/2018 | 09:37
11
16
בעיניי, לפחות, זו ההטרדה הכי גדולה שניתן לעלות על הדעת. אם המטרה שלך היא ש"יניחו לי בשקט", אז גישה כזאת פירושה שכבר הפסדת.
 
 
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'קראת מה שכתבתי?'
קראת מה שכתבתי?
13/04/2018 | 10:55
10
20
אני לא סגורה שוב מה זה זיוף ומה זו אמת- 
אבל נניח עשר דקות של חוסר נוחות מתרגמת לזה שאני יכולה להיות לבדי שעות ארוכות כי אף אחד לא שם לב לקיום שלך.
 
מנגד להפך מתרגם לזה שאתה הופך לדבר "בולט" לעין  -
אז לא , להפך . זה חוסך לי .
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'קראתי מה שכתבת. במקור לא כתבת שמדובר בכאלה יחסים של זמן'
קראתי מה שכתבת. במקור לא כתבת שמדובר בכאלה יחסים של זמן
13/04/2018 | 11:17
9
20
אם מדובר באמת ב-"10 דקות של חוסר נוחות" אז אולי זה שווה.
 
אבל במקרה הזה לא ברור לי המקור לפחד שלך. אם את יודעת בדיוק מה לעשות (שזה הרבה יותר ממה שניתן לומר עליי) ומדובר רק בכמה דקות בכל יום, אז מה מקור הלחץ? פשוט תעשי את הטקס שהם רוצים ממך ותגמרי עם זה.
 
ואני רואה שאת אפילו מכירה את הטריק של להסתכל לאנשים על המצח. אז אפילו הצורך להסתכל ישר לעיניים המבלבלות של הבוסית נחסך ממך.
 
אבל כמובן, זה בתנאי שאכן מדובר בפרקי זמן קצרים יחסית.
 
בכל מקרה, אני מניח שאין לך מושג - מראש - כמה זמן ומאמץ יידרש ממך. אז עדיף פשוט לנסות ולראות. ואם את רואה שזה ממש אבל ממש יותר מדי בשבילך, תמיד יש לך את האפשרות לעזוב. ואולי, באופן פרדוקסלי, העובדה שאת זוכרת שאופציה הזאת תמיד קיימת, תעזור לך להתמיד.
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'האפשרות האחרונה באמת יכולה לעזור- תודה'
האפשרות האחרונה באמת יכולה לעזור- תודה
13/04/2018 | 11:27
8
17
אני לא ממש יודעת מה לעשות - 
אני מרגישה מה הם מבקשים וזה לא ממש מודע, 
זה קשה כי למשל קשר עין או לחייך במצב הזה גורם לי ממש פיזית להרגיש רע
ולפעמים מרוב מתח נתפס לי הגב למשל או שאני מרגישה כאילו הלב שלי קופץ מהחזה.
 
אתה לא חייב לדעת "מה רצוי" 
אתה צריך רק לזכור תגובות קבועות של אנשים לסיטואציות שונות , 
אחר כך אתה יכול בגלל שזה "שטחי" להעביר אותן כמובן בהתחשב בזה שזה צריך להיות כמה שפחות חורק- וזה עובר.
מתישהו זה כבר טייס אוטומטי . 

כשזה פרקי זמן ארוכים יותר אני לא כל כך יודעת מה להציע לך , 
זה פשוט משהו שעוזר לי כי אני יכולה לדבר תוך כדי אבל להמשיך לחשוב 
ואז הנוכחות לא מפריעה לי כל כך .
בעיקרון זה מוזר גם שאתה כותב שאתה "אבוד" בסיטואציות - 
כי בעצמך אמרת שאין ממש חוקים , 
יכול להיות שבגלל כשאני חוזרת על תגובות טיפוסיות של אנשים - 
בצורה משכנעת אז הם נראים רגועים יותר.
כי זה לא שיש איזה קוד אבל אני משערת שזה כמו לראות סרט מאוד קיטשי של איך החיים צריכים להיות וכשאדם רוצה להעביר זמן כמה שיותר בנינוחות ולחזור הביתה זה פשוט מה שנוח לו לראות.
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אני לא "אבוד" בסיטואציות האלה, כי אני עושה מה שמתאים לי'
אני לא "אבוד" בסיטואציות האלה, כי אני עושה מה שמתאים לי
13/04/2018 | 12:00
7
15
כשאמרתי ש"אין לי מושג", התכוונתי לאיך לשחק את המשחק החברתי הזה שאליו את מדברת. מעולם לא הצלחתי לתפוס את "כללי הטקס" המקובלים, ובאיזשהו שלב החלטתי פשוט להפסיק לנסות (בעיקר שיש דברים שאני פיזית לא מסוגל לבצע, כמו חיוך מהסוג המזוייף. ניסיתי מול המראה סתם מתוך סקרנות. זה פשוט לא עובד).
 
למרבה הפלא, העולם לא התמוטט מזה שהפסקתי לנסות. אני מניח שאנשים שרואים אותי ישר חושבים שאני "מוזר", אבל זה פשוט לא אכפת לי. זה גם לא מונע ממני לתפקד בחברה. יש דברים אחרים שמפריעים לי (כמו הנטייה שלי לאבד שליטה כשאני כועס), אבל אלה הן בעיות אובקייטיביות שאני צריך לעבוד עליהן ולא סתם "התנהגות שחורגת מהנורמה".
 
אז איך מסבירים את הפער הגדול הזה בין ההתנסות שלי למה שאת ואראנה ונתנאל כותבים? לא יודע. אולי ביישוב קטן זה שונה, כי שם כולם מכירים את כולם ויש נטייה להיכנס לאנשים מתחת לוריד. ואולי זה בגלל שאני כזה עוף מוזר וכל-כך לא אכפת לי מכל השטויות האלה, שרוב האנשים ישר קולטים שאני לא פרטנר לטקסים שלהם.
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לא אכפת לי מבחינת "מה יגידו"'
לא אכפת לי מבחינת "מה יגידו"
13/04/2018 | 12:41
4
13
לא מעוניינת שיתפסו אותי טוב יותר או פחות ,
מפריע לי כשנכנסים מתחת לוריד או כשמפריעים לך -
נניח בבית הספר הייתי רוצה להיות לבד עם עצמי ורדפו אותי , 
בעבודה פשוט זה גורם לדברים להיות הרבה פחות "חלקים" עד מצבים 
שבהם אנשים ממש לא נחמדים אליך.
 
מה קורה לך כשאתה כועס?
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'בית ספר זו חיה אחרת (וחיה רעה מאוד)'
בית ספר זו חיה אחרת (וחיה רעה מאוד)
13/04/2018 | 13:04
3
16
בית ספר היה בשבילי סיוט. הניסיון שלי בחיים הבוגרים הוא אחר.
 
ואת לא רוצה לדעת מה קורה לי שאני כועס. א-פרופו חיות רעות...
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אבל שאלתי מה קורה- אז ברור שאני כן רוצה לדעת.'
אבל שאלתי מה קורה- אז ברור שאני כן רוצה לדעת.
14/04/2018 | 08:56
11
אבל אני מניחה שהתכוונת שאתה זועם מאוד , 
ושזה אישי ולכן עדיף לא לשאול - 
כי זה או מביך לתיאור, או מפחיד מדי לדעתך , או שאתה מרגיש מאיזושהי סיבה שזה משהו שאתה צריך לשמור לעצמך ודי ברמיזה כדי להבין מה שצריך להבין .
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'בית ספר זה רעיון ממש דפוק'
בית ספר זה רעיון ממש דפוק
14/04/2018 | 09:00
1
13
לאדם רגיש, 
הבעיה שלרוב האנשים אין זמן , יכולת או הכשרה לחינוך ביתי.
אני מקווה שכל העניין של האופציה לחינוך ביתי דרך מורים ואינטרנט יתפתח וככה ילדים לא יהיו חייבים גם בהעדר אופציה כזו לגשת לבית ספר כשהוריהם לא יכולים לדאוג לחינוך ביתי (כמו שלמדת דרך האוניברסיטה הפתוחה)
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לדעתי גם חינוך ביתי אינו פתרון'
לדעתי גם חינוך ביתי אינו פתרון
14/04/2018 | 11:05
9
כי ילד חייב, גם לעצמו וגם להוריו, לצאת לאט לאט ממעגל המשפחה למעגל החברה, אז מה שאולי יכול לעבוד זה פתרון ביניים, שישלב מסלול אישי ויחודי לכל אחד דרך נקודות שבהן הוא משתלב ומשיק לנקודות אחרות.
 
שאין בתי ספר אבל קבוצות של ילדים, לפי תחומי עניין משותפים, ובחירה אמפטית, והתאמה בין אישית סבירה, נפגשים בצורה גמישה במקומות שונים ובזמנים שונים, שכל פעם הורה או מומחה בתחום מסויים מנחה או מלווה או לא יודע מה.
 
זול יותר, גמיש יותר, אישי ורגיש יותר, וגם משקף סנכרון טוב יותר בין הגוף לנפש
 
כל המימסד החינוכי, במתכונתו הנוכחית הכי פשט את הרגל, חוץ מטראומה לכל החיים הוא לא נותן כלום
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אני לא חי בישוב קטן אלא בעיר גדולה'
אני לא חי בישוב קטן אלא בעיר גדולה
13/04/2018 | 14:07
1
23
ונהנה מאנונימיות מאוד מבורכת והכרחית בשבילי, אבל נולדתי בקיבוץ ויודע בדיוק על מה הילדה מדברת,
בכל מקרה, יכול להיות שאתה מחמיץ פרמטר שחשוב לנו אבל פחות משמעותי לך,
וגם קשור לנטיה לסוגים שונים של הפשטה,
שהעולם לא מתמוטט מזה שאנחנו לא משתלבים בחברה בכלל אבל זה מדגיש בחריפות שאלות קיומיות ורגשיות ותחושות שיכולות להיות מאוד קשות,
זו תחושה מאוד לא נעימה לחיות כל הזמן מול פרשנות עקומה,
לאנשים עם צרכים תקשורתיים שונים זה מרגיש בצורה שונה,
למי שמחפשים וזקוקים נואשות לחיבור משמעותי ואמיתי זה יכול להיות סיוט
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'קראת לי הרגע "הילדה"? '
קראת לי הרגע "הילדה"?
14/04/2018 | 09:02
12
לצפיה ב-'ומה יקרה אם לא תשמרי קשר עין?'
ומה יקרה אם לא תשמרי קשר עין?
12/04/2018 | 16:04
1
35
לבעלי יש בעיית עיניים וכאן הבעיה הפוכה: דווקא מי שמדבר איתו מתקשרה לשמור על קשר עין. וזה לא מפריע לו בעבודה או בקשרים חברתיים. אם מבינים שאת לא עושה דווקא, לדעתי לא צריכה להיות בעיה.
אם מכירים אותך מילדות, אז בכל מקרה מבינים מה קורה.
ונראה לי שאם הבית שלך קרוב, זה גם יכול לעזור לך במצבי לחץ קיצוני - תוכלי לקפוץ להירגע בבית ולחזור עם כוחות מחודשים.
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'הסברתי מה קורה בהודעה לגור'
הסברתי מה קורה בהודעה לגור
13/04/2018 | 06:34
11
לצפיה ב-'שהה לך בהצלחה בעבודה אלה'
שהה לך בהצלחה בעבודה אלה
12/04/2018 | 16:15
4
29
אין לי מושג מה להציע לך אני לא יוצר קשר עין עם אף אחד , אז אין לי מושג מה להציע לך ,אני פשוט לא יכול גם לא יודע לחקות התנהגות נטית וגם לא רוצה רואים עלי ישר שאני אוטיסט ,באופן עמוק מאוד ...
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'תודה נתי , '
תודה נתי ,
13/04/2018 | 06:44
3
17
ככה אני מדמיינת אותך
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אולי עוד תראי כן9 יש סיכוי אולי כן'
אולי עוד תראי כן9 יש סיכוי אולי כן
13/04/2018 | 07:42
2
14
ככה אני מדבר במציאות מור לא "  ממש אבל גם אני חוזר על אותם שאלות תהיות כל הזמן מאקלל המון זז כל הזמן \, היפר מאוד אתמול למשל הבתעסוקה אקללתי את המנלוג בפותח של להיות או לא להיות של שקספיר  וכל מיני דברים אחריפ ,הלכתי ונתתי מכה ל'יר במשף שעות ע פם במקום הקבוע , א כן יש ל מאפיינים מובהקים,ונסיתי פעם ליצור קשר עין ים אמא אי לא מסו יותר משניה אחת ,,,
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'נועם אמר לי '
נועם אמר לי
13/04/2018 | 08:01
1
20
שהוא מנסה לפני שהוא מגיב לא להגיב מיד מה שעולה לו בראש- 
אלא מתאמץ למצוא מה נכון לו ולא ליפול לתוך תבניות מוכרות
ובגלל זה לוקח לו זמן לענות לאט כי הוא רוצה להיות מדויק לעצמו.
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'ואת לא צריכה לדמיין את יכולה פשוט לראות'
ואת לא צריכה לדמיין את יכולה פשוט לראות
13/04/2018 | 08:58
12
מז ה אטיסט על פול וליום רצית בעבר בשבילי זה עוד תקף
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'אין לך סיכוי'
אין לך סיכוי
13/04/2018 | 08:15
8
17
לצפיה ב-'למי הגבת? '
למי הגבת?
13/04/2018 | 08:20
6
23
למה שכתבה אנה? נתי או לנושא השרשור שלי ?
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'למה?'
למה?
13/04/2018 | 10:36
4
10
לצפיה ב-'כי כרגע הדברים נראים לך זניחים'
כי כרגע הדברים נראים לך זניחים
13/04/2018 | 11:45
3
24
ונדמה לך, כמו לרוב האוטיסטים, שאפשר פשוט לעקוף אותם עם כמה טריקים,ויכולתנו לספוג את הכל בשתיקה באמת אינסופית, כי זה לא שיש לנו ברירה אחרת,אלא שעם הזמן זה בדיוק הדברים הכי קטנים האלה , שחוזרים ושוברים כל הזמן את הצורך הכי בסיסי של כל זהות לקוהרנטיות סבירה, מצטברים לבלתי נסבל.
אין שום דרך לעקוף את הסירוב האלים, הרצחני, המתועב של החברה להרשות גם לאוטיסטים דווקא ובדיוק את כל מה שמוסכם כהכי מובן מאליו ומעבר לכל שאלה לאדם הנורמטיבי.
זו מלחמה לחיים ולמוות ואנחנו , רק אנחנו, תמיד מפסידים
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'תן לה לנסות. גם זה יהיה כמו שתיארת (ואני בספק) היא תלמד מזה.'
תן לה לנסות. גם זה יהיה כמו שתיארת (ואני בספק) היא תלמד מזה.
13/04/2018 | 12:05
1
23
כל אחד צריך לחפש ולמצוא את האיזון האישי שלו.
 
ואי-אפשר לעשות את זה ע"י התפלספות בפורום. זה אחד הדברים שלמדתי בחיים. אפשר להתקשקש ולהתפלסף שנים, אבל עד שבדקת את הדברים בשטח כל הפילוסופיות לא שוות כלום.
 
כי בשורה התחתונה, אין תחליף לניסיון חיים אמיתי.
 
 
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לא מפריע לה'
לא מפריע לה
13/04/2018 | 13:22
18
וחולק עליך,דווקא לאנשים רגישים ועדינים גם דיון המופשט יכול להחליף את הצורך בהתנסות, זה אחד היתרונות של סוג הזהות הזאת וחבל להחמיץ אותו
אוטיזם, אספרגר ו-PDD >>
לצפיה ב-'לי ? עם מי ?'
לי ? עם מי ?
13/04/2018 | 09:13
9

הודעות אחרונות

15:31 | 15.09.18 gadandm
13:23 | 13.09.18 עין היא חלון לנפש
11:37 | 12.09.18 ניצב2
11:16 | 12.09.18 damiansup
11:46 | 10.09.18 schlomitsmile

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ