המכון להתפתחות הילד ת"א- עזרתכם

Avivit515

New member
המכון להתפתחות הילד ת"א- עזרתכם

היי לכולם,
מתי מקבלים אבחון סופי? ואיזה?
היינו בפגישת אבחון אצל ד"ר רפפורט + מרפאת בעיסוק וזימנו אותנו לעוד שתי פגישות עם פסיכולוגית חברתית וקלינאית תקשורת והיום אמרו לי במזכירות שבסיום האבחון יקראו לנו לשיחת סיכום.
האם הגיוני שתוך חודש כבר "יחליטו" או שיאמרו "חשד ל..."
מקווה שהסברתי את עצמי נכון..

תודה
 
כל התורים תוך חודש? ואו, שיחקת אותה!

יכול להיות שעושים מאמץ מיוחד כי זה קייץ וצריך לדאוג לשנה הבאה.
בהחלט יכולים לאבחן לאחר 3 פגישות עם 4 אנשי מקצוע...
זה שאנשי מקצוע מתחלפים, את זה אני פחות אוהבת, כי הילד יתנהג שונה עם זרים מוחלטים ועם מי שכבר טיפלה מוכר לו. אבל, כנראה, זו סיבה למה דווקה עם פסיכולוגית וקלינאית יש שתי פגישות.
אבחנה ברורה או חשד ל- לא תלוי במספר הפגישות, אלא ברמת ה-"שונות".
&nbsp
(ארנה, במיוחד בשבילך: הנ"טים לשוו אותו לנ"טים ויחליטו שהם הוא כמותם או שונה, זו האבחון היחיד שנ"טים יכולים להצע)
 

Avivit515

New member
אמרו לי..

שעד גיל 3 לא נותנים אבחנה סופית ומוחלטת..
זה לא נכון?
 

schlomitsmile

Member
מנהל
אז העניין הוא
לא "תוך חודש"
(כמו שהגשמתי כתבה, 3 פגישות עם 4 אנשי מקצוע,
בהחלט אמורות להספיק למתן אבחנה),
אלא שהמאובחן הוא תינוק/פעוט.
בן כמה הוא?
אכן, כשמדובר בקטנטנים כ"כ קטנטנים,
בד"כ בסוף האבחון תהיה המלצה למעקב.
&nbsp
 

Avivit515

New member
מדובר בפעוט בן שנתיים וארבע

אז אני מבינה עכשיו שנקבל אבחנה סופית בחודש הבא...
 

schlomitsmile

Member
מנהל
כפי שנאמר- סופית לעת עתה

סביר להניח שתקבלו אבחנה עם תשובה לכאן או לכאן,
ועם זאת, עם המלצה למעקב בעוד שנה-שנתיים.
כמו שהגשמתי כתבה,
בד"כ אין מהפכים דרמטיים באבחון החוזר,
אבל רק בד"כ, לא תמיד.

יש לא מעט ילדים שלמרות שעוברים שלל אבחונים,
מגיעים לאבחון הנכון רק כעבור שנים.
מה שמכונה "ילדים מבלבלים",
ילדים שלא מציגים תמונה חד-משמעית וברורה,
שקל למאבחן לפענח, אלא תמונה מורכבת, רב-גונית.
הם לא נכנסים ל"מגירה" של הספקטרום בעיניי המאבחנים ש"מתבלבלים" ממורכבותם,
אבל בהמשך מסתבר שהם לגמרי שם.
הבכור שלי למשל עבר אצל כמה וכמה מאבחנים, עד שקיבל אבחון בגיל 13.
גם אצל אחיו הקטן נשלל ספקטרום בגיל 4, כיום הוא בן 10, ואנחנו מחכים שוב לתור...

גם הכיוון השני אפשרי- תינוק/פעוט שאובחן על הספקטרום בטעות,
וכעבור שנים מסתבר שאינו על הספקטרום.
זה פשוט גיל מוקדם מדיי כדי לדעת באמת-
הניצן עדיין סגור, לא ניתן לדעת באמת מה צבעי הפרח.
 

Avivit515

New member
תודה לך!

על התשובה המפורטת,
מאוד קשה לי האי וודאות הזו..
למרות שיצאנו מהאבחון אצל ד"ר רפפורט בתחושה שהיא כבר החליטה לגביו..
דיברה איתנו כבר על להכניס אותו לגן תקשורת..

מצד שני, אני לא מבינה למה נתנו לנו עוד שתי פגישות בחודש הבא .. אולי אלו הנהלים אולי כי בכל זאת הרופאה לא בטוחה לגביו..
ימים קשים
(
 

schlomitsmile

Member
מנהל
ד"ר רפפורט היא מאבחנת מנוסה מאד
אם היא המליצה על גן תקשורת, כנראה שזו האבחנה שלה,
וכאמור- היא יודעת לאבחן.
עם זאת, גם היא בשר-ודם, ומכך נובע
שאינה חסינה מטעויות ואינה בוחנת כליות ולב

לכן , ובמיוחד לאור העובדה שמדובר בגוזלון קטנטן כ"כ,
שכאמור האבחון בגיל הזה בעייתי במיוחד,
טוב שיראו אותו מאבחנים נוספים, מדיסציפלינות נוספות.
&nbsp
לגבי ה -

למה?
הבן שלך הוא אותו מקסימון שהוא, עם או בלי אבחון

בהנחה שיאובחן, משמעות הדבר היא שאתם מקבלים כלים
כדי להבין אותו טוב יותר ולהשיג עבורו את המענים להם הוא זקוק כדי לפרוח.
זה הכל

לא מדובר חלילה באיזשהו "גזר-דין".
ראיה כזאת אולי עשויה לעזור גם בהתמודדות עם אי-הודאות,
שהיא תמיד חלק מהחיים.
 

Avivit515

New member
שוב תודה רבה לך..

- זה סימן עדין ולא מעביר את התחושות הנוראיות שאני חווה בימים האחרונים... כל הסיפור נחת עלינו אפשר לומר בהפתעה..
חודשים הסתובבתי בתחושה שהכל בסדר עם הבן שלי אמנם בן שנתיים וקצת, ולא מדבר עדיין אך מבחינתי זה היה בסך הכל איחור בדיבור וזה עוד יסתדר..
אבל אז היינו אצל רפפורט ונאמרו כל מיני ואני רואה פתאום דברים אצלו, קוראת ולאט לאט מבינה מה קורה. ונכון לעכשיו אני רואה עתיד שחור!
(סליחה מראש מכל ההורים פה... אבל ככה אני מרגישה..)
ועם כל הדאגה ואי הודאות אני לא מצליחה למצוא עבורו מרפאה בעיסוק / קלינאית תקשורת זמינה כולן חביבות אך מלאות ואין תורים, וזה מתסכל מאוד.

לגביי אבחון נוסף, איפה אפשר לעשות?
שוב, תודה לך את עוזרת לי
 

schlomitsmile

Member
מנהל
בכייף
ואין לך בכלל על מה להתנצל
הבנאדם מרגיש מה שהוא מרגיש,
זה טבעי ולגיטימי לגמרי להרגיש כל דבר.
בטח כשכל העניין חדש לך ולא מוכר.
ככל שתלמדי יותר על העולם המורכב והמרתק של האוטיזם
(וכדאי מאד ללמוד מהמומחים האמיתיים- האוטיסטים עצמם,
ופחות מכלמיני אנשי מקצוע, שכבודם במקומו מונח),
תוכלי להשתחרר מהתמונה החד-מימדית השחורה שאת רואה כעת.

ממליצה לך להתחיל מטקסט שכתב אוטיסט שהחל לדבר בגיל 12 (!)
ובבגרותו היה מרצה באוניברסיטה וממיסדי תנועת האוטיסטים.
[URL]http://www.tapuz.co.il/forums/articles/article/612/104140/%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%94/%D7%90%D7%95%D7%98%D7%99%D7%96%D7%9D_%D7%90%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%92%D7%A8_%D7%95-PDD[/URL]

ומסרטון שעשתה נערה אוטיסטית חמודה
https://www.youtube.com/watch?v=wi7jXcGCrC0

לגבי אבחון נוסף- אין צורך, לפחות בשלב זה.
כשכתבתי שטוב שיראו אותו מאבחנים נוספים,
התכוונתי לענות לשאלתך "אני לא מבינה למה נתנו לנו עוד שתי פגישות בחודש הבא".

לגבי המירוץ אחר מטפלים- אין צורך ולא רצוי להלחץ,
כמובן שאם לילד יש קושי חשוב לחפש מענה, ולפעמים מדובר בטיפול
(לפעמים "החלפת דיסקט" אצל הסובבים יהיה המענה המתאים, ולפעמים משהו אחר).
ככל שההורה פחות לחוץ ויותר יודע ומבין,
הוא יכול
א)לשקול טוב יותר האמנם יש צורך בטיפול, ואם כן- איזה
ב)לבחור את המטפל המתאים לילדו.

בנוסף, לאחר קבלת האבחון, תהיו זכאים לטיפולים, בפעוטון או מקופ"ח,
את המשאבים תצטרכו כאמור לטווח ארוך.

בגלל כל אלה, לעניות דעתי, עדיף להשקיע את השבועות הקרובים בלימוד הנושא
(אפשר להתחיל מקישורי הפורום שלנו, בתוך לשונית 'כלים ומידע' למעלה)
ובמציאת מסגרת חינוכית מתאימה לשנה"ל הבאה
(או לבחור בחינוך ביתי, גם זו אפשרות),
ולא להכנס לאטרף של
העיקר-למצוא-מטפל-מהר-כי-אנשיהמקצוע-איימו-בגורל-מר-אם-לא נזדרז
 
גם איתנו דיברו על גן תקשור לפני האבחון

(וכפי שסיפתי, ולא הבנו מה הקשר
)
וייתכן מאד שזה הנוהל, כי לפי הנוהל של ביטוח לאומי צריך אבחון גם שם רופא התפתחותי וגם של פסיכולוג. אז היא פועלת כדי שאחר כך לא יעשו לכם בעיות עם אבחון לא מלא. שאפו!
ייתכן שכבר ראתה שיש קשיים בכיוון הזה והבינה שממילא יהיה צריך אבחון של מקצועות אלה. אז הכניסה את הכל לתוך התלם. הרי שפגישת אבחון ארוכה יותר מפגישה טיפולית, אז לזה יש תורים מיוחדים.
מחשבה נוספת, ייתכן שהיא באמת מתלבטת, אבל רואה שהוא זקוק למסגרת תומכת ואומרת שבגן תקשורתי הוא יטרם הרבה יותר מגן רגשי-התנהגותי או שפתי (לא יודעת מה הקשיים של הילד שלך), כי לפי מה ששמעתי, גן תקשורתי הכי מושקע תקציבית. אז במקרה כזה אבחון יתר עדיף על תת-אבחון.
כל אלה שיקולים פראקטיים, כשבאים לאבחון (במיוחד ראשון!), עוד לא מודעים איך המערכת עובדת ומה ההגיון מאחורי כל דבר כזה (שלפעמים אכן נראה דבילי, לא הוגן וסתם מתאלל!).
 
ברור שנותנים לפני גיל 3

יש מלא אלוטפים בארץ. אלוטף זה מעון לילדים מתחת לגיל 3 המאובחנים על הספקטרום. כולם עם האבחנה הסופית.
מה שכן, עושים אחרי שנה שנתיים איבחון חוזר.
ברוב המקרים גם התוצאה של איבחון חוזר היא זהה לאיבחון הראשון
 

schlomitsmile

Member
מנהל
נכון, אפשר לקבל אבחון "סופי לעת עתה" לפני גיל 3
מניחה שמאבחן אחראי לא ייתן לפני גיל שנתיים.
יש כאלה שנותנים- ואח"כ חלק מהמאובחנים שלהם "יוצאים מהאוטיזם"
 
את יודעת, שמעתי גם על מקרים שנותנים בגיל שנה

מכירה מישהו, שנולדה להם בת אחרי בן אוטיסט. ואת הבת איבחנו בגיל שנה.
הבנתי מאמא שבגלל האח התינוקת הייתה גם במעקב מגיל צעיר וגם בעצמה בתפקוד נמוך
 

schlomitsmile

Member
מנהל
זה לא בגללו

זה בגלל הלחץ שאנשי המקצוע הכניסו את ההורים אליו...

נכון שסטאטיסטית אם יש ילד א"ס, עולה הסבירות לעוד ילד א"ס
לעומת הורים שהילדים שכבר נולדו להם הם נ"טים,
ועדיין, גם אם יש ילד א"ס, רוב הסיכויים שהאחים שלו לא יהיו א"סים.
(לא זוכרת את המספרים המדוייקים).
לרוב ההורים שיש להם ילד א"ס, יש רק ילד א"ס אחד, והאחים שלו אינם א"סים.

זה גם נכון שמבין הבנות שמאובחנות בילדותן,
יש אחוז גבוה יותר של מה שנקרא תפקוד נמוך
לעומת בנים שמאובחנים בילדותם.
זה בעיקר בגלל כשל של המאבחנים:
הבנות האחרות שעל הספקטרום
מפוספסות הרבה יותר מהבנים ע"י המאבחנים.
 
אצלי ממש לא

האחיות שלי הן אוטסטיות והאחים לא , אני האוטיסט הזכר היחיד שמאובחן ויש לי הרבה אחים בנים , יש אנשי אמצע בנים אבל לא מאובחנים ממש באוטיזם כמוני , ויש לי אחות בת 16 שהיא אוטסטית בתפקוד גבוהה ועוד אחות בת שלושים פלוס שהיא אוטסטית וגם לה יש ילדה אוטסטית קטנה. ועוד אחות שכנראה היא אוטסטית אך לא מאובחנת, זה מאוד גנטי אצלנו רובינו עם נטיות כאלו אבא איש אמצע אמא אוטסטית , אצלנו זה מאוד מובהק ומכיר עוד אנשים שאצלם זה ככה .
 
למעלה