חדרי המתנה שקטים לאוטיסטים

halev17

New member
חדרי שקט בשדה תעופה

הרעיון טוב לא רק לאוטיסטים, גם לילדים עם הפרעות קשב וריכוז.
בכלל בעשור האחרון ומשנת 2010 ישנה מגמה הולכת וגוברת לתייג אנשים וילדים.
מעניין אותי לדעת אם בשנות ה 70 (1970) מישהו שהיה רואה ילד שקשה לו מבחינה חברתית היה מתייג אותו כאוטיסט, למרות הקושי לקלוט הרבה גירויים מבחוץ. (ברור שזה לא היה קיים, רק בתפקודים נמוכים ובינוניים)
מה שחשוב בשורה התחתונה זה לא התיוג, אלא איכות החיים של ההורים והילד.
במדינות אחרות יש שיטות, הבנה והנגשה לצרכים מיוחדים, תסתכלו על סין, יפן , דנמרק, שוויץ, גרמניה, ארצות הברית, חלק מהשיטות שהבאתי לכאן מראים קשר ברור בין התקדמות הילד עם צרכים מיוחדים לבין הצורך להתאים סביבה ואת הסביבה אליו, כך גם חדרי השקט הממוקמים בשדה תעופה.
חג שמח ,
קרן הלוי קרוסקין - מומחית לפיתוח שיטות לימוד ותכניות
lev17.co.il
 

schlomitsmile

Member
מנהל
חדרי המתנה שקטים זה טוב
לא קראתי את כל הכתבה, אבל האם צריך להציג איבחון בכניסה?
למה לתייג ולמדר אנשים?
לעניות דעתי הם צריכים להיות פתוחים לכל,
ילדים ומבוגרים, בלי קשר לאבחונים כאלה ואחרים
תוך הקפדה על כך שזה לא יהפוך ללונה-פארק לילדים משועממים.
 

arana1

New member
הכל צריך להיות שקט

בגלל זה תעשיית ה"אבחון והטיפול" פוגעת לא רק בפרט אלא גם בחברה כולה ובסיכויי התפתחותה.

גם כאן, אם במקום לטפול לקות על כל מי שניחן בקשב שונה, אולי מורכב ורגיש יותר, מישהו מהחונטה הפסוודו מקצועית היה טורח לחקור או לפחות להקשיב לסיבות המאוד מהותית לדרכים השונות שבהם ודרכן הקשה הזה משתנה לא רק החריגים היו במצב טוב יותר אלא החברה כולה.

זה רק קוצר הראות וחוסר הסבלנות והסובלנות של המתחזים לאנשי מקצוע שממדר אנשים בצורה שהכי מכשילה גם את הפרט וגם את החברה כולה.
 
זה אותו שיקגו, ששם גררו את הדוקטור ההוא?


 

schlomitsmile

Member
מנהל
לא הכל צריך להיות שקט
יש אנשים שהמולה עושה להם טוב.
צריך שתהיה לכל אחד בכל עת האפשרות לבחור
ושכל בחירה תתקבל כלגיטימית.
 

arana1

New member
יש אנשים שאלימות עושה להם טוב

למעשה רוב האנשים, אז לא, לא כל בחירה היא לגיטימית, סובלנות היא לא רק סיסמא אלא פרקטיקה שיש לה עוגן הכי קונרקטי במציאות ובשלל דרכיה
 

schlomitsmile

Member
מנהל
בהקשר של רעש/ שקט שבו דובר, כל בחירה לגיטימית
כל עוד היא לוקחת בחשבון גם אחרים.
סובלנות היא בכלל לא סיסמא, היא חוויה קיומית ודרך חיים.
הפרקטיקה נוסחה יפה ע"י שופט ביהמ"ש האמריקאי:
לכל אדם הזכות לנופף בידיו כרצונו
כל עוד אינו נכנס למרחב האישי של זולתו.
 

arana1

New member
זה בדיוק אותו הקשר

ושאלת המרחב האישי קשור מאוד לרגישות לצליל ולכן גם לתחום המותווה כסיפורו של הזולת
 
כן אבל לנו אין זכות

אספר לך סיפור שימחש אני הייתי בדיכאון וגם לא אוטיסט ולא אהבתי לצאת החטצה בכלל הורים דאגו לי ולקחו אותי לפסכיכלוגית היא שאלה למה אני לא יוצא עניתי לה היא אמרה אין דבר כזה בן אדם צריך להתאואר ואמרנ לאמא שלי אם הוא לא יוצא תחילט בעונשים ואם המצב מדרדר אולי צריך אישפוז את מבינה מה היא אמרה זה מ.רה די קיצוני אבח זה קיין בכל מיני רמות לא תמיד קיצוני ככה ולפעמים הרבה יותר אז אני מוכן לכבד מי שמכד את צרכי וזה לא קורה אז למה לי לשתף פעולה עם מה שהורס אותי וזה הדרישה ממני עד היום מקווה שהסיפור ממחעש מה הבעיה בעיקר בשיטה
 

arana1

New member
ברור

זו מאבק קיומי, שבו זכותנו לקול לא נלקחת בחשבון אף פעם, ואחרי זה אתה שואל אותי למה אני חווה את העולם כאלים בטירוף ?

אנשים שמתיימרים להיות רופאי נפש הם הכי אלימים
 
כן אני לא שואל בטוי שעולם אלים. בטירוף

אני רוב הזמן רוצה שכמו שאמר בלחסן העולם יצוף ויעלה בלהבותיו אני נחשב ממש מזנטרופ כי אני הכי אוהב אבל כן אתה צודק יש אלמנט אלין בהמולה בשבטיותיות בהחלט לכן זה משתק אותי כל כך אבל עדיין הייתי רוצה מענה. על מה אתה מרגיש בהקשר הזה קצת יותר אם בא לל כמובו .
 

schlomitsmile

Member
מנהל
זה נורא שזכותם של אנשים נרמסת
כולל למשל הזכות לשקט (שעליה דובר כאן).
אבל הפתרון אינו לרמוס זכותם של אנשים אחרים.
זכותו של מי שזקוק למרחב שקט לקבל מרחב שקט
וזכותו של מי שרוצה מרחב הומה לקבל מרחב הומה.
כל הקטע הוא שהאחד לא צריך לבוא על חשבון השני
יש מקום לכולם
ולכן כל נסיון לכפות או לעשות דה-לגיטימציה לאחר
הוא לא רק מופרך אלא גם חסר בסיס מוסרי.
 

arana1

New member
הרועשים לא מקבלים את קיומו של האחר

אני נגד לצרוח על אנשים "שקט" והיה לי כאן וויכוח ארוך עם רונן שפירא בעניין וגם אז אמרתי לו שזה שילדים משתוללים וצועקים בסדר פסח למשל לא מקנה לו את הזכות להשתיק ולהקפיא אותם.

אז אני לא אכפה את הצורך שלי בשקט על אחר אבל אין לי ספק שרעש הוא גם סוג של "זיהום",
כך שלומר שמי שמתנגד לזיהום אוויר עושה דה לגיטימציה לתעשייה ולמעשנים זה בעייתי מהמון בחינות,
ודווקא זה הכי חסר בסיס מוסרי
 

arana1

New member
למה "המטפלת" של נתי כופה עליו לצאת החוצה לרעש ?

כי חלק מהשחצנות הרעשנית כוללת גם תפישה מונופליסטית ומונוליטית של המרחב הציבורי
 

schlomitsmile

Member
מנהל
על זה אין לנו ויכוח
אנשים שזקוקים למרחב שקט סובלים מחוסר התחשבות לעתים קרובות מאד.
הסביבה הרבה פעמים עיוורת לצורך הזה, לא מבינה אותו ולא מכבדת אותו
דבר הגורם לפעמים לסבל רב.
מכירה את זה על בשרי...

&nbsp
מכאן ועד "הכל צריך להיות שקט" ארוכה הדרך.
אם מוסכם שלא נכון לכפות שקט/רעש על אף אחד,
אז אין כאן בעצם ויכוח בכלל.
 
מוסכם

ונראה לי שגם ארי טוען ככה אירת לא היה מתווכח עם רונן על זה שלא בסדר שמשתיק ילדים ואין לו זכות אנו רק רוצים לבטא מה בעייתי בהמולה ולמה זה נחווה לנו כאלימות זה עניין ביו עקיפ ליזר שלא מבינים בקשר עלי וגם בקשר לארנה לכו אמו חוטפים כל הזמן .
 
כן בדיוק זה מה שאנע אומר

אני ממש לא רוצה לכפות את רףאורח חיי על הסביבה אני רוצה שיכבדו את רורח חיי וזה לא קורה קרי עניין עד אישפוז שמגלם את האלימות הנט בעידוד הפסכיטריה הבולוג והזומר על הסדר
 
כן אבל אני מסביכ לך שלנו אין זכות

אין לי רצוו לכפות על אחר את אורח חיי אבל עלי כופים כל הזמן אז מה אני יכוח לעשות , אני כן מכבד הם לא מכבדין אותי ומאלצים אותי לשתף פעוחה ען אקט אלים , עבורי מפגש צריל ףך להיות אישי איד על איד וזה לא קורה כי אני ישר יתיוג כאנטי חברתי מבינה 'זה הבעיה על זה אני וארנה מדברים , אני רוצה שישמעו את קוחי ובעיני זנ אלימות וכך אני וארי אומרין אבל לי אין זכות כי אני חוחה זה כל כל עצוב בעיני
 

schlomitsmile

Member
מנהל
יש זכות, אלא שלעיתים קרובות מדיי היא אינה מכובדת, וזה נורא
 
למעלה