מרפאה להריון בסיכון לאוטיזם . הורים לילד ( ה) ורוצים עוד

mankuta

New member
מרפאה להריון בסיכון לאוטיזם . הורים לילד ( ה) ורוצים עוד

על פי מחקרים רפואיים שונים, להורים לילד/ה המאובחן עם אוטיזם סיכון מוגבר לאוטיזם בילדים הבאים. השכיחות הכללית בארה״ב לאוטיזם עומד על כ 1% מהאוכלוסיה. בקרב אחים של ילד עם אוטיזם קיים סיכון שבין 5-20% להיות מאובחן על הקשת האוטיסטית.
מחקרים עדכניים מצביעים על תקופת ההריון כעל תקופה קריטית בהתפתחות המוחית אצל העובר והילד בהמשך. קיימות עדויות לכך שתקופת ההריון הינה חשובה ביותר בהתהוות ההפרעה לפחות בחלק מהילדים הסובלים מאוטיזם בהמשך חייהם .
בנוסף על סיבות גנטיות שיכולות להסביר חלק קטן מהסיבות לאוטיזם קיימות סיבות סביבתיות שמשפיעות על כך . במהלך ההריון הכוונה היא בעיקר לסביבה התוך רחמית שיכולה להיות עוינת להתפתחות מוחית תקינה .

אנו בהדסה עין כרם בירושלים מקיימים מרפאה יחודית בישראל העוסקת בגורמים העשויים להקטין את הסיכון לפתח אוטיזם בילד לאחר הלידה .
אנו רופאים גניקולוגים בהכשרתינו , מומחים ברפואת האם והעובר , כאשר קיימת במוסדנו תשתית למעקב אחר התפתחות הילד במידת הצורך .
אנו מציעים פגישת יעוץ רצוי לפני ההריון הבא או מוקדם ככל האפשר בהריון (אך אפשרי בכל שלב של ההריון) וזאת בכדי להציע שורה של גורמים שאינם בדרך כלל מטופלים במעקב הריון רגיל והם גורמים שעלולים להקטין את הסיכון להתפתחות אוטיזם .
היעוץ מתבצע במרפאה הציבורית של הדסה . יש צורך בהפניה מקופת החולים או במימון עצמי של הביקור .

לקביעת תור נא להתקשר למוקד זימון התורים של הדסה בטלפון 02-5842121.
נא לבקש תור למרפאת הריון בסיכון לאוטיזם .
Save
בית החולים הדסה עין כרם
Jerusalem
02-584-2121
Add Hours
Add Website
 

schlomitsmile

Member
מנהל
האם תוכל לפרט
א)מהם אותם גורמים בסביבה התוך רחמית?
ב)מה הביא אתכם למסקנה שגורמים אלה משפיעים
והאם ידוע לכם כיצד הם משפיעים?
ג)מה הטיפול שאתם מציעים?
&nbsp
מעבר לזה, כאם לשני א"סים, כנראה שלושה (אחד לקראת אבחון)
מציעה לכם לבדוק את הנחת היסוד הבסיסית שלכם-
הווייתם של ילדיי אינה "סיכון" ואינה "לקות".
התפיסה לפיה כל הויה אנושית השונה מהדפוס הנורמלי, הנפוץ,
היא פגומה, לא רק שהיא שגויה היא גם מזיקה
הן לאנשים הנוגעים בדבר והן לחברה בכללה.
 

mankuta

New member
הריון בסיכון לאוטיזם

שלום רב
קיימות עדויות לא מעטות של מחקרים מרחבי העולם שמעידים שקיימים שינויים בעיקר במערכת החיסון אצל האם שעלולה להעלות את הסיכון לאוטיזם בילוד .
אין אנו מציעים טיפול תרופתי אלא מניעה של חשיפה לאותם גורמים שעלולים להעלות את הסיכון .
אם את בוחרת להשתמש במונח אחר ולא סיכון ולא לקות ,או כלל לא להגדיר הגדרות אפשר להבין וזאת זכותך .
אני פוגש הורים רבים שהאוטיזם אצל ילדם כרוך בסבל של הילד ושל המשפחה
ומטרתינו לנסות לסייע לאותם הורים לגבי ההריון הבא .
 

schlomitsmile

Member
מנהל
זה עדיין די עמום...
"עדויות לא מעטות של מחקרים מרחבי העולם"- למשל?
"שינויים בעיקר במערכת החיסון אצל האם"- מה הכוונה?
"מניעה של חשיפה"- כלומר? חשיפה למה? איך האם אמורה להמנע וממה?
&nbsp
אני פוגשת אנשים רבים שהחיים כרוכים אצלם בסבל לא מבוטל.
גם הורים רבים שההורות קשה להם.
זה לא שייך דוקא לאוטיזם.
בכל מה שקשור לאוטיזם, גישה כמו זו שאתה מבטא
מעצימה את הסבל הן של ההורה והן של ילדו הא"ס.
אין ספק שהאוטיזם כרוך בלא מעט סבל- גם בלא מעט יופי.
כמו החיים בכלל, רק בעוצמה רבה יותר.
&nbsp
ג'ים סינקלייר, אוטיסט שהחל לדבר בגיל 12, כתב:
"הורים לעיתים קרובות מספרים כי הגילוי כי בנם אוטיסט
הוא הדבר הטראומטי ביותר שקרה להם אי פעם.
אנשים שאינם אוטיסטים רואים באוטיזם טרגדיה גדולה
והורים חווים אכזבה מתמשכת ואבל בכל שלבי החיים של הילד המשפחה.
אך אבל זה לא נובע מהאוטיזם של הילד.
זהו אבל על האובדן של הילד הנורמלי שההורים ציפו וקיוו לו.
גישות וציפיות של ההורים, והפער בין מה שההורים מצפים לו מן הילד בגיל מסוים
לבין מצב ההתפתחות בפועל של הילד יוצרים יותר מתח וצער
מאשר המורכבויות האמיתיות של החיים עם האדם האוטיסט."
"אוטיזם הוא סוג של קיום. הוא מתפתח, הוא צובע כל חוויה,
כל תחושה, תפיסה, מחשבה, רגש וכל היבט של הקיום.
אי אפשר להפריד את האוטיזם מהאדם ואם זה היה אפשרי,
האדם שהייתם מקבלים לא יהיה אותו אדם שהתחלתם איתו.
חשוב לקחת רגע ולקחת את זה בחשבון.
אוטיזם הוא סוג של קיום. אי אפשר להפריד את האדם מהאוטיזם.
לכן, כאשר הורים אומרים: הלוואי ולילדי לא היה אוטיזם,
מה שהם באמת אומרים הוא:
הלוואי שהילד האוטיסט שיש לי לא היה קיים והיה לי ילד אחר במקומו (שאינו אוטיסט)."
" כן, ישנה טרגדיה באוטיזם. לא בגלל מה שאנחנו, אלא בגלל הדברים שקורים לנו.
היו עצובים בשל כך אם אתם רוצים להיות עצובים לגבי משהו.
אך יותר טוב מלהיות עצובים – תכעסו. ואז תעשו משהו בנדון.
הטרגדיה היא לא שאנחנו כאן, אלא שבעולמכם אין לנו מקום.
ואיך זה ישתנה, כל עוד הורינו עדיין מתאבלים על עצם הבאתנו לעולם?"
ממליצה מאד לקרוא את הטקסט המלא
http://www.tapuz.co.il/forums/articles/article/612/104140/תמיכה/אוטיזם_אספרגר_ו-PDD
 

mankuta

New member
קבלה של אוטיזם

אני חושב שאת מבלבלת בין הקבלה את הילד / המבוגר עם אוטיזם לבין תהליך המניעה העתידי . את יכולה לקבל באופן מלא ושלם ואוהב את הילד האוטיסט
ועם זאת לרצות שהילד הבא לא יהיה אוטיסט גם.
ואם אין זה מענינך זה גם בסדר .
הידיעה שלי נועדה להורים שמעונינים במניעה ויש רבים כאלו . תני להם לבחור את דרכם .
 

schlomitsmile

Member
מנהל
לא מנעתי או ניסיתי למנוע שום דבר מאף אחד

ניסיתי לקיים שיח.
לא מקבלת גישה של כזה ראה וקדש.

לא התבלבלתי, פשוט רואה דברים אחרת ממך.
לצורך הדיון, הבה נחליף בין אוטיזם למגדר.
אם הורה היה אומר: אני מקבל את בתי למרות שהיא בת
אבל אעשה הכל כדי שהצאצא הבא יהיה בן
איך זה יישמע לך?
האם לא משתמע מכך שבנות נחשבות בעיניו ראויות פחות?
מה זה אומר על תפיסתו את בתו?

ברגע שאנחנו רוצים למנוע משהו, סימן שמדובר בדבר שלילי בעינינו.

ולגבי העמימות- היא נותרה בעינה.
דוקא אותם הורים אליהם אתה פונה,
ודאי יתעניינו בתשובות
וגם אני אשמח אם תהיה מוכן להשיב
 

mankuta

New member
מגדר ועוד

האם אין אפשרות שהורה הוא אב/אם לבן ראשון . הוא./ היא שמח מאוד עם הבן שנולד ועם המין של הילד .
בהריון הבא הוא רוצה שיהיו לו משני המינים ורוצה לפעול בכדי לבחור את המין ולבחור בת .( כיום פעולה זאת אסורה אך נניח שהייתה מותרת ) . האם זה אומר שהוא רואה בן כדבר שלילי ? כמין פגום ? כבעיה ? לוא דוקא .
ניתן לתפיסתי , להשלים ולקבל את שיש אפילו ברצון ובאהבה ( למרות שלעיתים זה לא קל ) ובהמשך לפעול לבחור משהו אחר .
אבקש לסיים את ההתדיינות ביננו ולהסכים שלא להסכים .
 

schlomitsmile

Member
מנהל
אתה יכול לסיים אותה בכל רגע

לא מכריחה אותך להמשיך,
מקוה שאתה מכיר בזכותו של בן שיחך להביע דעתו
גם אם אתה בוחר לחדול מכך.

שיח, להבנתי, לא נועד בהכרח כדי לשכנע מישהו שהצדק איתי
אלא בעיקר כדי לברר סוגיות מורכבות, לחדד נקודות,
לבדוק הנחות ומסקנות.
לכן אפשר להסכים שלא להסכים
(מבחינתי זו אקסיומה, תמיד מסכימה לא להסכים עם כל אחד
)
ובכ"ז למצוא טעם בשיח.

לגבי העניין עצמו-
הייתי מקבלת את הטיעון שלך, אילו בנמשל שלנו
היית פונה גם להורים שנולד להם נ"ט
ומציע להם דרכים כדי להעלות את הסיכוי שהצאצא הבא יהיה א"ס .
כיון שאינך עושה זאת, ברור שהנחת המוצא היא שא"סים פגומים
ורצוי למנוע הגעתם לעולם.

שאלות ההבהרה ששאלתי בתחילה-
האם גם עליהן אינך מוכן לענות?
מדוע?
 
לא מבין למה את מתאמצת

הראי ברור שהוא לא יבין לא רואה שום טעם לשיח איתו מה שמעניין אותו כמו
כל נ"ט מצוי זה להכחיד כל סיכוי לאהבה לשנות, אז בעיני התעלמות היא הדרך,
לכן גם לא עניתי לא ישירות, אני לא עונה למי שלא רוצה שאני יחיה, וכמותי יתרבו .
 

dina199

New member
לדעתי יש סיבה רצינית ש'כיום פעולה זאת אסורה'

כי יש אנשים שעבורם בת זה תמיד שלילי (בהודו ובסין למשל זו ממש מגיפה).
אני גם לא מתווכחת על העובדה שי אנשים שעבורם גם אוטיזם זה תמיד שלילי .
אין ספר שי הורים שאם יש להם ילד אוטיסטו יעשו הכל כדי למנוע לידת ילד אוטיסט נוסף, ולכן הם חושבים גם על אימוץ וגם על תרומות זרע/ביצית.
אבל לא הם ולא אתם עם כל המאמץ לא יכולים למנוע לידת אוטיסטים.
אי אפשר לאבחן אוטיזם ברחם , לכן גם אי אפשר להפיל אוטיסטים.
מה שאתם יכולים לעשות זה להקטין את הסיכוי הסטאטיסטי . וסטאטיסטיקה זה טוב למספרים גדולים, אבל לא למקרים ספציפיים.
 
הוא מראה לה את כל מה שרע בנורמטיבי

ובעצם הכל רע בנורמטיבי לכן הוא טוען שצריך להכחיד אוטיסטיים וזו הדרך ,כי להקל על הורה הכל כך עייף ממש אני מרחם עליו יורד לי דמעות , נשבע לך שזה הזוי להכחד סוג מסיום של אדם, נראה לי רעיון נאצי במהותו ומה
יותר נאצי מהנורמה ? לכן הצד הפשאיסטי .
הכללי עולה על הפרטי לכן כדי לגואל את הורים האומללים מותר לרצוח אוטיסטיים הכל לשם קידוש מנוחת הורים,זה עלוב כל כך ומכעיס כל כך וחוסר צניעות משווע ...
 

schlomitsmile

Member
מנהל
הוא לא מדבר על הפלה אלא על מניעה מראש
מניחה שברור שגם זה בעייתי ביותר בעיניי
ובכ"ז לא מדובר על קטילת עוברים.
כדי לא לצור זילות, נראה לי שרצוי להשתמש במונחים כגון 'נאצי' במשורה.
בהקשר הנוכחי הוא אינו רלוונטי בעיניי.
 
אני יודע למה הוא התכוון

ותגובתי עדיין נשארת תקיפה עצם הפאישיזם הוא להכריח כל מה שונה וזה לא רק את הקיים, אלא למנוע גם מהלא קיים לבוא, זה ענין מאוד מהותי בגישה הנומרטיבית, שחס וחלילה לא היה זליגה מהקיים והמוכר . ואין \עניין של זילות אלא של דעה אישית כואבת .
 
איתך...

כשאני עם כוחות אתה יודע איך זה צורח בי
אין ברירה זה רק ניסיון לדיאלוג מתווך .
אתה כאמור לא יכול למנוע מאחר ללכת או להכריח ללדת
והם ימשיכו להכחיד אותך בכל דרך תרבותית, נפשית , רגשית
והלוואי שהיה בכוונה וגלוי.
מייאש.
 
אני בכלל לא מגיב לו ישירות

הוא לא שווה התייחסות ומהשיח עם שלומית אני מחזק את הטענה שנ"ט לעולם לא יבין אוטיסט ולהפך .וכל השאר ? עצבים וזה ? יש לי ולא נמעט אך
אינני אדבר על הק'יר, אין לי צורך ,אולי בזה אני שונה מארנה
ודומה לך, אין לי שום רצון לפתח בשיח במי שמבטל אפשרות לקיום אחר
שונה ואוהב הרבה יותר .
 
למעלה