סקופ !!!, התגלה פסיכולוג שמנסה לשלוף את הראש מהתחת

arana1

New member
קיצוני זה מטורף משנאה ?

אמירה מסוג זה מחזקת את כל הסטיגמות הכי שליליות שנקשרו באוטיזם.
כי אוטיזם זה גם מצב קיצוני יחסית לנורמה.
הרבה יותר אובססיבי
הרבה יותר דלוק
שביר
רגיש
בעצם את אומרת שכל מה שחורג מהאמצע הוא אלים ומסוכן
ואחרי זה מתפלאים למה אוטיסטים סובלים למוות

מה שנאמר זה שמחוייבות חברתית
למשל כמו זאת שאת מנסה לממש כלפי הבעייה האוטיסטית
מאפשרת מרחב יותר קוהרנטי לילד שגדל להורה כזה
 

arana1

New member
את סותרת את עצמך בטירוף

הרי רק בדף הזה כתבת שאוטיזם זה לא בעייה קלינית אלא בעייה חברתית,
אז תארי לעצמך איזה הורה יהיה טוב יותר לאוטיסט, זה שמסוגל לביקורת חברתית או זה שחושב שהחברה היא מושלמת כפי שהיא.

לדעתי התשובה לשאלה הזאת ברורה לחלוטין, ולגמרי חד משמעית
 

ענתנוי

New member
או?...

יש גם אופציה שלישית - יש אנשים שלא מתעניינים בפוליטיקה, לא חושבים שיוסי שריד הוא נציג המין האנושי או שהעולם עשוי ממילים. הורים כאלו יכולים לראות את הילד שלהם בדיוק כמו שהוא ולא זקוקים לאבחונים.
והחברה לא מעניינת אותם כי יש להם אהבה ואהבה מוחקת את כל ההבדלים.
 

arana1

New member
הכל פוליטיקה

את מגדירה פוליטיקה בצורה מאוד מצומצמת,
פוליטיקיה זה לא רק להיות חבר מפלגה כזאת או אחרת או להצביע בבחירות
אני לא זה ולא עושה את זה
כל דבר שנוגע במקומו של הפרט בחברה זה פוליטיקה
שאלת היצוג, הוא העדרו, היא שאלה פוליטית


העולם עשוי ממילים
בדיוק בגלל זה האוטיסטים שותקים

אהבה לא מוחקת את כל ההבדלים אלא בדיוק להפך
מחדדת אותם
אלא שזה מה שמאפשר לה להיות לא עימותית ורצחנית כמו הפשיסטים שחושבים שכולם צריכים להיות בדיוק אותו דבר

אנשים שונאים את האוטיסטים כי הם נבדלים ושונים
אבל אוטיסטים הם כאלה גם בגלל שבניגוד לנ"ט בשבילם הבדל אין פירושו שנאה ורדיפה אלא דווקא תשתית לחיבור מושלם

הורים שאין להם עניין בחברה זה הורים שאין להם עניין בילד
אין אדם שאין לו השקפה ודעה כלפי מבנה החברה
גם התפישה שאבחונים זה דבר מיותר ושהם משקפים תפישה תרבותית ולא רפואית זה סוג של השקפה חברתית ולכן הורה שיודע את זה הוא הורה בעל תפישה חברתית מאוד מעורבת ומודעת

אהבה זה מילה
 

ענתנוי

New member
יש ויש

"אוטיסט" זה תפקיד חברתי.
יש אנשים שחיים את התפקיד החברתי שלהם ופוליטיקה היא חלק בלתי נפרד מזהותם.
יש אנשים שחיים רק את עצמם ומשנים את התפקיד שלהם בלי קשר לתדמית שהדביקו להם.
יש אנשים שחיים במילים.
יש אנשים שחיים......
 

arana1

New member
זה פוליטיקה

הנסיון והצורך לחיות ללא תפקיד, וללא תפקוד, שגם מאוד קשור לשאלת היצוג השונה אצל אוטיסטים, זה משהו שיש לו לכן גם היבט פוליטי וחברתי מאוד ברור

ללא הבנה של הקשר בין מילים למציאות אין חיים
אין עולם ללא מילים
הנסיון לדחות את המילים הוא נסיון טיפשי לדחות את מה שהן מייצגות
זה כמו הסוג הכי גרוע של פוליטיקה
זה כמו לומר שאין פלשתינים בתקווה שכך הבעייה תיפטר
 

ענתנוי

New member
הכל פוליטיקה...

מזכיר לי את הפרסומות המצחיקות של המכללה ע"ש סמי שמעון...
מה זה מדען? מהנדס.
מה זה מנהיג? מהנדס.
מה זה סנדלר? מהנדס.
בוא להנדס איתנו את העולם :)
 

arana1

New member
הבעייה שאת לגמרי כלואה במילים

ולא מסוגלת לפרוץ שום הגדרה,
ולכן מבחינתך פוליטיקה זה רק "יוסי שריד"

עמדה פוליטית זה גם עמדה שרואה בנסיונות להנדס את העולם ואת החברה תועבה
למשל

היית שואל אותך אם הבנת אבל ברור לי שזו שאלה מיותרת
אז שוב
אני ממליץ לך לנסות לצאת ולו טיפה מהמילולי לחלוטין ולהבין שכל שאלה שנוגעת ביחסי הפרט עם החברה היא שאלה פוליטית
כי פוליטיקה היא הנסיון לתאר וליישם שפה וכללים חברתיים טובים לכולם
והנסיון הזה לא חייב לעבור דרך פעילות מפלגתית דווקא
אנשים שמתנדבים בארגונים למעט הסביבה, למען נשים מוכות, למען אוטיסטים, למען כל מטרה, הם אנשים שתורמים מנפשם וגופם למען סדר חברתי טוב יותר,
זו המעורבות החברתית שעליה הוא דיבר

אני אישית לא מעורב בשום קבוצה כי כאוטיסט כל התפישה של קבוצה מאוד קשה לי,
אבל עדיין, אני לא מתיימר כמוך להיות מעל ומעבר לפוליטיקה או מעל ומעבר לתרבות
להפך
עצם זה שיש לי רגישות חברתית
גם אם לא נורמטיבית
לדעתי מדבר ועושה משהו
וגם אם היא לא עושה כלום אז עצם קיומה בוודאי ניכר בהורותי דרך גישתי לילדתי

לדוגמה
לילדה יש משחק כזה שהיא קופצת על עיגולים של מכסי הביוב במדרכה ומכריזה על הטריטוריה הזאת כשלה,
אז בזמנו, ולא דידקטית אלא ספונטנית ואינטואטיבית הייתי מתחיל "לבכות" שגם אני רוצה מקום בעיגול,
והנה מאז היא ממש מקפידה להזמין אותו לתוך העיגול שלה גם
זה פוליטיקה
(לא הפעולה שלי, אלא סוג הרגישות שנחשפה לשנינו מהדיאלוג והביאה אותה לשתף במקום לשלוט)
לדעתי לילד זה משמעותי
ואם למשל הייתי ימני או קפיטליסט, הייתי דווקא מגיב בחיוב ועידוד על הנסיונות שלה לשמור את הטריטוריה של מכסה הביוב רק לעצמה.

אז כן, ההפרדה שאת והנ"ט עושים בין האישי לחברתי, בין הפרטי לכללי, מהווה בעצמה אלימות מחרידה,
ובדיוק בגלל זה שמחתי שדווקא פסיכולוגים, שאותם אני הכי לא מעריך, עלו סוף סוף על האפשרות שיש חיבור, ומאוד חיוני, בין החברתי לפרטי

אין לי ספק שאנשים לא מבינים אוטיזם בדיוק בגלל שהם לא מבינים את החיבור הזה בכלל
וכמוך
שמים קיר עבה ואטום בין התחומים
 

ענתנוי

New member
עצות אחיתופל

אין דבר גרוע ומזיק יותר עבור יוצרי-מציאות מאנשים שבטוחים שהם יודעים מה זו המציאות.
לא הייתי טורחת לענות לך, אבל אני יודעת איזו השפעה עצומה יש לך על יוצרי מציאות אכולי ספיקות שמחפשים את עצמם.
אם אתה בטוח שאתה יודע מה זו המציאות - תביע את דעתך כדיעה ולא כציווי!!!
 

arana1

New member
והתובנות שלך לא מבטאות בטחון במציאות ?

ואיפה ציווית משהו על מישהו ?
שוב נטפלים לסגנון מחמת העדר מוחלט של גישה למהות.

אני היחיד כאן שמעולם לא ציווה שום דבר על אף אחד ומעולם לא התיימר לתקן אנשים דרך שיטה או גישה כזאת או אחרת.
בסך הכל מביע את דעתי ודווקא לאלה שעסוקים כל היום לומר לכולם מה לעשות זה יותר מדי

פשוט בדיחה
איפה הציוווי ?
 

ענתנוי

New member
ידיעה ואמונה

יש הבדל גדול מאד בין השניים.
ידיעה מבוססת על עובדות. אתה יכול להשתמש בה או להתעלם ממנה. אתה יכול לפקפק בה או לחקור אותה ואם מצאת עובדות שסותרות אותה - אתה משפר ומתקן אותה. ידיעה לא מגדירה אותך.
אמונה מבוססת על ערכים והיא יוצרת מציאות ולא נוצרת ממנה. אמונה שגויה יוצרת מציאות שגויה - היא לא מובילה אותך לאן שאתה רוצה, אבל לאן אתה רוצה להגיע זו כבר הבחירה שלך ולכן אין אמונה נכונה או שגויה באופן מוחלט אלא רק באופן יחסי. כפיית אמונה היא כפייה של הגדרה עצמית וזה גרוע יותר מתרופות פסיכיאטריות שמזיקות לגוף, או טיפול התנהגותי שמזיק לנפש כי אמונה שגויה מזיקה לנשמה......
 

arana1

New member
ההבדל הזה מאפשר להעצים אחת את השניה

הידיעה זקוקה לאמונה שתיתן לה אופק לנוע אליו גם כשלא ניתן לסמוך על הנחה מוקדמת

האמונה זקוקה לידיה שתאשר לה את חיוניותה

המציאות היא ערכית ולכן האמונה לא מנותקת מהמציאות אלא דווקא מחוברת אליה ומחברת אותה
אלא שבשביל לדעת את זה צריך לדעת שהמציאות לא זהה לקונפורמיות חברתית

אמונה אינה יחסית, היא תמיד אולטימטיבית, וזה כוחה ומשמעותה
בדיוק כמו מוסר

ובשום מקום לא דובר על כפייה
להפך
חוסר כפיה הוא חלק הכי מהותי מאמונה אמיתית
 

ענתנוי

New member
אמונה שלמה בלבד....

אמונה חברתית, שמבוססת על הנורמה הקיימת, שוללת את קיומם של הנפש והנשמה. היא מכירה בעולם החומר בלבד - ומכחישה את כל ההיבטים האחרים של המציאות. אמונה כזו יוצרת את הפער בין השניים ואם אתה מחפש תשובות בפוליטיקה - אתה מתעלם מכל שאר הדברים המשמעותיים יותר בחיים......
 

arana1

New member
ומי דיבר על אמונה כזאת ? אני ?

איפה ?
הרי דיברתי במפורש בדיוק על ההפך.

תנסי לקרוא לפני שאת מגיבה
או בכלל
 

anti is back

New member


 

schlomitsmile

Member
מנהל
אבל לא הכל זה ימין או שמאל
בנאדם יכול להיות קיצוני באהבתו ומסירותו לבע"ח למשל
או להשקיע את כל כולו למען נוער במצוקה
או קהילה כלשהי (להט"ב/ בדויים/אוטיסטים/אחר)
אפשר לטעון שגם זה פוליטיקה, ובמובן מסויים זה נכון,
אבל זה לא נכנס לחלוקה או לקיטלוג של ימין/שמאל.
&nbsp
 

arana1

New member
הכל זה ימין ושמאל

ואם את רוצה לבדוק את ההבדל בין מרצ לבית היהודי בשאלת היחס ללהט"ב, בדויים, פלשתינים, או כל ישות אחרת שמייצגת "אחרות" את מוזמנת, התוצאות יפתיעו אותך, לא אותי


חוץ מזה, החלוקה לימין לשמאל היא רק שכבה פרשנית אחת, ברור שיש עוד המון הזדמנויות וצורך ברגישות חברתית, לענייני, ובהקשר של המאמר, שמדבר על חיפוש אחר יציבות רגשית, אינטגרציה קוגניטיבית מהותית במיוחד, לדעתי בוודאי לאוטיסט
 

ענתנוי

New member
תודה רבה....

אני לא רוצה לדעת מה ההבדל בין שמאל לימין או בין אוטיסטים לנורמלים.
אני רוצה לדעת מה ההבדל בין חיים למוות או בין שפיות לאי-שפיות.
שייכות חברתית מעניינת לי את הת....

מי שחי את עצמו, בעולם שלו, לא זקוק להגדרות או מילים ואם נדמה לך שזה בלתי אפשרי זו הבעיה שלך - לא שלי.
 

arana1

New member
אני רוצה לדעת מה ההבדל בין ימין לשמאל

ובין אוטיסטים לנורמטיבים,
גם בגלל שידיעת ההבדל הזה מאירה מאוד את ההבדל בין הטוב לרע ובין המוות לחיים ובין השפי8ות לשגעון
הדברים קשורים

ומי שמתיימר להיות פטור מהצורך בשייכות חברתית, בהזדהות, הוא סתם שחצן שלכן גם לא יוכל להבין מעולם את הדחפים והמניעים של אף אחד

אין עולם שלך, העולם לא שייך לאף אחד, ודווקא ורק ההגדרות והמילים והשפה מאפשרות לחשוף ולחיות עולם שבו הפנימי מחובר לחיצוני ושבו האוטונומי לא מבוסס על כחנות וזלזול באחרים אלא על רגישות לקיומם ולעובדה שהכל קשור ומחובר בסופו ובתחילתו של דבר

וזו אחת הסיבות שאוטיסטים לא יכולים להתחבר דרך השפה הנ"ט

לא רק שאני בטוח שמה שאת כותבת אינו אפשרי אלא שאני הכי שמח שזה אינו אפשרי
 
למעלה