סימון העצמי אצל האוטיסט לחיות בתוך בועה ? או מורכב יותר ?

[dina199]

כל בן אדם חי בעולם משלו.

רק אצל נ"טים (נוירוטיפיקלים, לא אוטיסטים) מקובללחשוב שכולם חיים באותו עולם.
כי למעשה יש להם תגובות תקשורתיות זהות שמבחינתם נחשבות 'נורמליות'.
הסיבה למחשבה שא"ס (איש ספקטרום אטטיסטי ) חי מעולם משלו כי הוא לא מראה בתגובות תקשוריות מובנות לנ"טים מה קרוה איתו. לכן הנ"טים קוראים לזה 'בועה'. כשלמעשה יש קשיי תקשורת עם העולם הנ"טי. אם א"ס לא משתמש בתגובות תקשורתיות מובנות לנ"טים הוא מסווג כמנותק.

 

[schlomitsmile]

כולנו "מנותקים"
וכולנו מחוברים,
רק בדרכים שונות.
ובאופן לא מפתיע, הדרך המקובלת להיות מנותק/מחובר נחשבת בסדר
והדרך הא"סית, נחשבת לא בסדר.
&nbsp
עם זאת, יש הקשרים, סוגים של מערכות יחסים,
שבהם הדרך הא"סית עשויה להכאיב.
סיפרתי כאן בעבר זכרון ילדות שלי:
ישבתי עם אבא לארוחת ערב.
הוא היה שקוע בסרעפיו.
לא זוכרת מה- משהו הדמיע אותי.
דמעתי מולו, בלי קול.
הוא לא הבחין.
סיימנו לאכול, פינה את השולחן וזהו.
זרם הדמעות התגבר בגלל מה שנחווה, כילדה, כהתעלמות של אבא ממני.
ומדובר באבא אוהב, מסור, נפלא.
&nbsp
גם בנות/בני זוג של א"סים, מספרות על כאב רב בהקשר זה
הנה דוגמא מחוייכת
https://www.youtube.com/watch?v=w02ZU-lomw8

 

[dina199]

גם אני חוויתי דברים כאלה משני הצדדים (א"א או לא

).

היו לי מקרים שלא הבנתי ו/או לא קלטתי נ"טים.
וגם לא הבנתי ו/או לא קלטים א"סים.
היו מקרים שהתעלמתי לא בצדק (ולא ידעתי שהתעלמתי)..
והיו מקרים שהתעלמו ממני לא בצדק (בהרגשה שלי).
הרבה מהדברים האלה (משני הצדדים) הבנתי עם הגיל (מה שלט עזר בזמן האמת ההוא שהמקרים קרו ), וחלק גדול מזה הבנתי רק אחרי האיבחון של הבן שלי.
מה שאני יודעת שלא משנה מה קורה לך איישת, אתה יכול לעבוד (מבחינה את ההבנה) רק על עצמך ולא לנסות לשנות אחרים

 

[anti is back]

מניסיוני הקצר עם גבר אוטיסט שאהבתי מאוד

ואכן חוויתי סיטואציות דומות לזו שתיארת, הרבה פעמים מה שנראה כניתוק הוא לא באמת כזה, ומה שנחווה כהתעלמות עשוי בקלות להתפרש גם כזהירות וכרגישות מוגברת לגבולות האחר. ולכן מאוחר יותר, כשמשהו בגבולות נע, התקבלה גם תגובה שהייתה אמתית ומשמעותית יותר מזו שציפיתי לה מלכתחילה.
אבל אני משערת שזה משהו שמאוד קשה להבחין בו כילדה, מה עוד שתחושת הזמן של ילדים מאוד מחריפה את הצורך בתגובה מידית.

 

[arana1]

כן, אצל ילדים המיידיות היא מאוד חריפה

ומה שמסבך את העניין שגם אצל ילדים אוטיסטים המיידיות היא אפילו חריפה מהממוצע.
אז אולי מדוייק להגדיר את זה כסוג אחר של מיידיות,
מה שגם מתלבש על הקטע של תחושת זמן שמהותית יכולה להיות ממש שונה מאוד,
וזה יכול הכי להכאיב ולתסכל לכל הצדדים,
מה שגם לוכד את האוטיסט לצורך להתעלם מתחושת הזמן המהותית לו וליציבותו וליכולת שלו להגיב כפי יכולתו וצרכיו.

ואז מקבלים חרא כמו נתי,
או אפילו גרוע יותר
קקה כמוני

 

[arana1]

הרבה יותר גרוע

ואני לא בטוח שנתי כזה
הרי גם את הבית שלו הוא לא מסוגל לעזוב

ובכלל הטעות הכי גדולה שאפשר לעשות בהקשר האוטיסטי זה לראות רק צד אחד
אם לאוטיסט יש צד שטס לחלל בלי להביט לאחור
אז הצד השני שלו יתחיל לצרוח ברגע שרק תעזבי לו את היד לשניה
זה כל הקטע

 

[arana1]

הרבה יותר גרוע

 

[trSky12]

 

[schlomitsmile]

בשרשור זה נמחקו הודעות
האם מישהו מהכותבים היה רוצה שאדם שנמצא איתו במערכת יחסים
ישטח בפני קוראי הפורום את בעיותיו האישיות איתו?
שהפורום כולו ינהל דיון על אישיותו ומערכת היחסים שלו?

 

[arana1]

אני

חושב שדווקא לפרספקטיבה האוטיסטית לא רק שסוג כזה של דיון מתאים אלא שהוא ממש נחוץ,
גם בגלל שכמו בכל נושא אחר הפרדה שטבעית לך כאדם נורמטיבי היא הכי לא טבעית לאוטיסט,
שאצלו האישי והבין אישי והקבוצתי מתנהלים דווקא דיאלוגית ולא דרך גבולות שאוטמים מרחב אחד לאחר,

אבל ברור שאין סיכוי שבפורום הזה מישהו יבין את זה ולכן הצעתי להם לעבור לקומונה
רק רוצה להעיר לך שאת טועה,
ונורא

ובהחלט אפשר ללמוד המון על אוטיזם ועל האדם ועל העולם דרך דיון הכי פתוח במערכות יחסים ובאישיות היחודית של פרט כזה או אחר.

זה בדיוק מה שעושים בספרות, ובשירה, ובאקדמיה, אלא שנ"ט, כמו שכתבתי כאן אלפי פעמים, לא מסוגלים להבין כמה חיוני לעשות את הדברים האלה דווקא בצורה הכי חיה ומחוץ למסגרות העבשות האלה, שהן גם הכי ספוגות בכל מה שנאלח בפוליטיקה של מבנה הכח שמטבעו לדכא לא רק את האהבה אלא את עצם הנסיון לחשוף אותה בצורה חיה ופתוחה

 

[schlomitsmile]

הפורום לא נועד רק לך
הפורום נועד להיות מרחב בטוח ומאפשר למקסימום אנשים לדבר זה עם זה על אוטיזם.
גם לי היה נחמד וקל יותר בלי הגבלות, אבל כדי שמקסימום אנשים יוכלו להפגש כאן
צריך לקחת בחשבון מגוון רחב של צרכים.
יש מקומות שנועדו רק לחובבי נירמול, מקומות שנועדו רק לא"סים
ולכלמיני תת-קבוצות אחרות.
הפורום הזה נועד לכולם, ולכן מי שבוחר לכתוב בו
צריך לקבל עליו הכלה של צרכים שונים, לעתים אף סותרים, לשלו.
&nbsp
אני לא נ"טית, לא שזה רלוונטי.
&nbsp
הערות להנהלת הפורום- במקום המיועד לכך
http://www.tapuz.co.il/forums/articles/article/612/91295/תמיכה/אוטיזם_אספרגר_ו-PDD
&nbsp