הולי, המאמר הזה יאיר לך קצת את הזווית שממנה אני מנסה לדבר

arana1

New member
הולי, המאמר הזה יאיר לך קצת את הזווית שממנה אני מנסה לדבר

http://www.haaretz.co.il/literature/study/.premium-1.2981311

ואני חושב שלא במקרה להמון אוטיסטים יש נטיה לדבר מהזווית הזאת, שהיא רב קולית, רב סיפורית, רב צלילית...

זה לא שהיא נעדרת שיפוט אבל היא מבטאת אמפטיה מהסוג המורכב יותר,
כזה שכולל גם עמדה מאוד ספקנית גם כלפי קולו של האני המספר,
שכמו אצל פסואה, וכמו אצל נוימן,
מנסה לגעת בתמצית, במהות, דווקא דרך פרשנויות שונות.

זו פתיחות שאינה רק פוזה חברתית אלא גם מעבר לה ואוטיסטים נוטים לה מסיבות כאלה ואחרות
 

בודלר

New member
יש דרף לעקוף

תכתבתי את שם הכתבה בגוגל תעתקי את הכותרת וה יתן לך......
 

cosmo15

New member
ניסיתי , לא נתן . פעם עקפתי עם 8888 אם אתה מכיר

אחזור על מה שרשמת - להעתיק את שם הכתבה,
להעתיק בחיפוש בגוגל
ולהכנס נכון?

ניסיתי פעמיים
 

בודלר

New member
כן ככה לעשות

ויש לי שאלה בקשר להפרעת אייות גבולית אני מכיר כמה נשים עם ה]ררעה ושמתי לב ואל תעלבי שלהיכנס איתם למיטה כלומר לקשר ה כמו לשכב עם אדח טעון שאתה לא יושע אםחר תקבל כשור בראשף כלומר הם מאוד תזזתיות גם אמרו עלי ככה בל אני די מקובע אם אני אוהב אשם או אהבתי אני יאהב לעד אבל שמתי לב שאם אני יפגע בהם הם פשוט יכולות לנוא אותי למוות ולפני שניה אהבו אותי וה מלבל אותי מוות ובא לי עצביםף גם זה אצלך ככה כי דיברתי עם ארנה על זה והוא אמר לי " בחורה כזו ה הכי טוב ומגניב מה אתה רוצה: מה את חושבת על זה ואיך זה מתבטא אצלך את לא חייבת לנות פשוט אני סקרן......
 

cosmo15

New member
שאלה טובה , אני אנסה לענות -

אני קודם כל מרגישה אפשר לומר שטחי , מצד אחד אני מרגישה המון מצד שני אני לא יודעת לתת שמות לדברים . אני יכולה לראות זקנה מוכרת ירקות ואני אתרגש עד דמעות מכל הסיטואציה.

הבעיה היא שבגלל שמצב הרוח שלי נע בין רגש חזק לכאן ורגש חזק לכאן , אני לא מרגישה באמצע- רק ריקנות. זאת אומרת אין אצלי טוב אבל גם קצת רע או רע אבל קצת טוב יש אצלי או לכאן או לכאן וזה משפיע על תפיסת העולם שלי . אני חייבת עקביות ובגלל זה נוצרת חוסרת העקביות.

למשל כשרשמתי שצרחתי על בן הזוג -באותו רגע שנאתי אותו עד כמה שזה אפשרי כי הרגשתי שהגוף שלי נסגר והוא מכאיב לי ואי אפשר ולא יכול להיות שאדם שאוהב אותי יכאיב לי .

אני רואה בשחור ולבן ומורכבות אני יכולה להבין רגשית רק או תוך כדי חוויה שלה או תוך כדי התבוננות רציונלית מהצד.

אני חושבת שזה גם קשור לזה שחלק ממני לא נ"טי ... תיארתי בפוסטים קודמים. ההתפוצצויות שלי זה כי הכל מרגיש לי כמו מבול באמצע יום שרב , מבול חזק ואני לא עומדת בזה ואני לא יכולה לחוות מורכבות רגשית של כמה רגשות במקביל גם טוב וגם רע יחד.

אני מבינה מה זה אומר לאהוב לתמיד- אני גם אוהבת לתמיד, יש לי פשוט רגעים שפעם הגדרתי לא אני היום אני חושבת שזה סוג של התפוצצויות.
אם הייתי יכולה הייתי משנה את זה , אבל לא סביר שכשאדם לא קרוב אלי מאוד מאוד הוא יזכה לראות אותי מתפוצצת בקטע כזה.
זה גם מפחיד אותי בעצמי ואני לא אוהבת את זה.

אני לא בטוחה מה קורה אז אבל אני מרגישה במין שוק כזה ואני מרגישה שכאילו הכל התהפך , אני בדרך כלל גם בוכה וזה לא בדיוק מחזה של "אישיות שואפת נקם" ומאושרת מזה. זה ממש נדיר.

אני מאוד מתוסכלת ברגעים האלה ורוצה שזה יגמר וכן אני שונאת את העולם ואת מי שמולי - נכון אבל אני חושבת שכשמרגישים כזו התפוצצות ובילבול זה הגיוני לחשוב ככה. זה מרגיש כאילו חותכים אותך.
 

בודלר

New member
כן אני מבין על מה את מדברת כי יש לי מאניה דפרסיה

הרגשות שלי נעים בין דיכאון חריף למאניה חריפה בין רגשות שאני כל יכול לבין רגשות שאנכי תולעת ולא איש וחרפת אדם ;כמו שאמר משורר תהלים וה מאאוד מפריע כי אני תופסים אותי. כלא צפוי כאחד שמשתנה מרגע לרגע כמו שאץ מתארת וזה מאוד מקשה על אני מצד אחד מאוד רגוע ואחררי שנייה אני מנסה לקפוץ מהחלון; זה ממש טירוף והורים שלי מאוד סובלים מה ומאד מפחדים כי זה נע כל כך מהר ופראי שאי אפשר בכלל לדמיין אם אתה לא בעצמך ככה או יש לך קרובי משפחה כאלו
 

arana1

New member
הכי מורכב רגשית זה להרגיש רק טוב

בגלל זה אנשים שמרגישים ככה גם נוטים להתפוצץ בקלות דווקא מהדברים שנחשבים כהכי זניחים ושוליים

מורכבות לא אומרת בהכרח לקבל גם את הרע עם הטוב
ממש להפך

מסווגים אוטיסטים כחסרי מורכבות בגלל שהם לא מסוגלים להתפשר עם סוג מאוד מסויים של חלקיות,
אבל זו טעות מאוד עמוקה ומאוד נפוצה להסיק מכך שאוטיסט לא ער ולא מסוגל להבחין ביופי ובמורכבות שביחסי השלם עם החלקי,
כי זה ממש להפך, הוא הכי מסוגל לכך ולכן הוא גם מצטיין כל כך בהבחנה בפרטים, גם כאלה שנתפשים כהכי שוליים וזניחים לאנשים נורמטיבים יותר,
פשוט, גם כאן, בגלל שהאוטיסט מחבר את החלקי לשלם בצורה שונה אז מבטו האלים של הנ"ט שולל ממנו בכלל את היכולת הזאת,

הנ"ט מאוד מקובעים לדרך זאת, שאם אתה לא עושה את הדברים בדיוק בצורה הזאת הם מייד מסיקים שאינך עושה אותם בכלל
ואוטיסטים, בגלל שהם כל כך אבודים ומבולבלים בעולם הזה נוטים בדרך כלל להזדהות עם הדרך שבה הם נתפשים ולטעות שבהם באמת כאלה
וכשהם עושים כך הם מחמיצים פרשנויות שיכולות לגאול אותם ממצוקות הכי קשות

זה באמת מרגיש גם גופנית כקיום בהלם מתמיד
 

cosmo15

New member
כאילו זה סוג של סבל...

נסה לדמיין מה שאני אומרת ,
נניח ואתה אדם קרוב לי מאוד (כי זה קורה רק עם קרובים לי)
ואמרת משהו ובראש שלי בגלל שאין הפרדה בין טוב -רע
רגע שמחה עצב
אני פתאום מתחילה לבכות...

לא כיף.
אני אומללה מזה, ואני בטוחה שגם מי שצריך להתמודד מולי.
זה יכול לבוא משום מקום וזה לאו דווקא כולל שנאה .
והעניין שיחד עם כל העודף החושי שאתה חווה בחוץ למשל
השינויים האלה שמתרחשים כל הזמן
זה ממש ממש ממש מפרק
 

arana1

New member
לתחושתי עומס חושי רגשי הוא תוצאה של תנועה

זאת אומרת שזה לא משהו אינהרנטי לזהות אלא משהו שנוצר כתוצאה מדיאלוג שלא נכון לה.

ודווקא אוטיסט שמהותית מוכשר מאוד ללכת לכל הצדדים בבת אחת מועד הרבה יותר מהממוצע בדיוק בגלל זה להתפוצץ ולקרוס לתוך עצמו כמעט מכל דבר כי התבניות המקובלות מצופפות כמעט מיידית את הכל למהלך חד כיווני

בגלל זה הצורך הכל כך תכוף בהתנתקות לשם החזרת הנשימה, והנשמה, שמביא בסופו של דבר לבחירה חסרת ברירה בבדידות הכי קשה
מצב מאוד טרגי
 

cosmo15

New member
אני מאוד מזדהה עם כל מה שכתבת ארנה

זה נכון יותר לומר ממסכימה,
כי אני לא מחפשת להסכים פשוט מזהה מה שאתה כותב
וזה טוב לי.
 

arana1

New member
המידה שבה "הסכמה" מהווה בעצמה מצב בעייתי נגזרת מזה

גם בגלל זה מוצא חן בעיני שאנשים התחילו לשים לב שגם יחסי מין בהסכמה יכולים בעצם להיות סוג של אונס
 

בודלר

New member
אני חושב שאני מבין אותך אבל אני לא בוכה אף פעם

רי לא מבטא רגשותבאופן נגלה אני שומר בפניםם פעם אחרונה שהתפרקתי היה מת שראיתי את אחותי גוססת לאבי ביידים את כל זה והייתי בן 9 זה היה מאוד קשה ואז באמת כל רגע שחשבתי עליה בכיתי היום זה ם קורה אבל רק אית שאני נזכר בה עולה לי דמעות ממה שיכלה להיות והפסדתי לראות אותה גודלת זה עצב תהומי שקשה להסביר אותו למי שלא חווה אבל
 

cosmo15

New member
נתי... אוי

הכי אין לי מה להגיד , רק רציתי להגיד ש-
חיבוק
 

cosmo15

New member
נורא מכאיב לי לשמוע את זה

ואני לא יודעת מה להגיד כשאדם רואה אדם גוסס או אדם מת או אדם קרוב
אז אני לא יכולה להוסיף כלום מעבר למה שרשמתי...
 

בודלר

New member
כן אין מה לוומר זה ברור

אני ראיתי עוד חברים נקברים וכמו שאמר טופאק לא בוכיםפ עלנו שאנחנו מתים אנחנו עברייניפ ואני כאבתי כי הם אחים אפילו שהעסקו בפשע זה לא משנה מאי]ה שבאתי אין אפשרות אחרת ומי שיכול גם מעד בסוף
 

בודלר

New member
כן זה נוורא נורא כואב במיוחד הסיוטים

שאתה חולם שהיא בא עליך ואומרת לך שלום ואז שאתה מתעורר היא לא שם ואתה 'ם ובוכה ואומר : למה באמת לפה למה עשית לי את זה זה הדבר הכי נוראי שעברתי לא משנה מה עברתי אין דבר קשה מזה
 

cosmo15

New member
הצלחתי לעקוף! הידד, זה היה מאמר מעניין.

מאוד מזכיר את פסואה, רק יותר קונסטרוקטיבי כך נשמע- אוסף ובונה או מביט ומשתאה אבל לא בחולמניות (זה הטון שקלטתי)
 

arana1

New member
נכון, גם מאוד מדגיש את המרכיב הפרשני עצמו

אבל יש לי גם הסתייגויות מתפישתו

זו חולמניות בהקיץ, מצב די אוטיסטי
 
למעלה