מם מצחיק שמצאתי-מתאים לפורום

מם מצחיק שמצאתי-מתאים לפורום


מה דעתכם


כלות/בעלים- החמות עשתה עבודה טובה עם הבעל/אישה שלכם
האם אתם מרגישים שהחמות מתערבת לכם


חמות- האם אתן מרגישות מתערבות לבן/ת ומשפחתו
מה לדעתכם הכלה/בעל חושבים עליכן


 

yeshpitaron

New member
ועכשיו ברצינות, כל עניין לגופו. גם הצד השני

לא צריך להיות עם האובססיה של אנטי. הרי לרוב לא אוהבים לשמוע את החמות (כך מי שאני מכירה לפחות) אבל את האימא כן למרות שהיא יכולה להיות באותו גיל, פחות מהגיל של אימה או פחות "יודעת"....

והכלה? עם כל הכבוד לגילה הצעיר איננה ילדה (עובדה שיכלה להתחתן וללדת ולהקים בית) ועם קצת מתינות ומחשבה תתחשב דווקא באישה המבוגרת ותכבד (ובתנאי שההיא לא מגזימה וגם לה צד של התחשבות והבנה) דהיינו תקבל או לא אבל אפשר להקשיב ולעשות מה שמתחשק או להגיד שלא מתאים בצורה שלא תעליב.

אנו כבני אדם, יש לנו את הגן להראות מה שאנחנו יודעים, לא לשבת בצד או להראות שאנו ודואגים ומעורבים לעתים גם להתחבב...אבל הכל שאלה של מינון. במינון נכון של שני הצדדים הכל יכול להסתדר. (אם אין טינה או שנאה או רוע לאחד מהם....).
 

mykal

New member
דעתי בענין

גם ככלה וגם כחמות--וכמה מסקנות
1)בעיני צריך להבחין בין שני מושגים,
התערבות ומעורבות---אם יש עיצות שהן התערבות בחיים של מי שמולך,
זה רע וגם לא מתקבל, אם העיצה היא בעצם מעורבות, שיחה על התנהלות
שכל צד מביע את דעתו, צרכיו רעיוותיו. ושומע גם דברים אחרים ויכול לבחור,
נראה לי שזה מבורך ומעשיר.
2)חשוב איך הדברים נאמרים--אם בשיחה סתמית או בהוראה,
אם בהתנשאות--אני יודעת מה נכון, אז ברור אין קבלה. אבל אם
בשיתוף בנתינת כבוד לצד שכנגד, כל אמירה ועיצה היא מבורכת.

ומשהו אישי--שסיגלתי את עצמי אני לא מיעצת לכלותי מעצמי שום דבר,
שואלות מבררות--עונה ברצון--ומיד מסיגת "זה מה שאני הייתי עושה" את/ן תבחרו מה שנראה יותר לכן.
 

yeshpitaron

New member
את צודקת אבל לי למשל קשה לראות חוסר הגינות

לשמוע שקרים או להרגיש עיוות של מעשה, אפליות ... לפעמים אני מבליגה ולפעמים מנסה להעיר בדרך נינוחה אבל נדמה לי שלא תמיד מצליח לי. ..אולי...לדעתי ו לצערי האופציה היחידה שיש לי היא "לאכול את הלב" בשקט ולו כדי לא להפריע לזוגיות שלהם .
 

yeshpitaron

New member
לגבי מה שכתבת-העניין נכון לגבי כל אדם ולא רק כלה חמות

קראתי או הבנתי כאן בפורום אם נכון, חמות אמורה להכיל כלה.
&nbsp
ועל כך שאלה:
האם לדעתך בכל מחיר ומצב? עניין של אופי, חינוך, אינטרס מסוים כלפי הצד השני לא משנה? האם העובדה שהיא צעירה "פותחת" בפניה דרך לנהוג בהתאם לרצונותיה בלבד?
&nbsp
דעתי:
ההפך נכון. היא זו שבאה למשפחה קיימת, יש זוג הורים ומשפחה שלמה שבנו (לבנות) חיים שלמים ותפיסת עולם משלהם. האם לכשתגיע כלה צעירה ההורים ישנו סדרי חיים למענה?
&nbsp
הורים מבוגרים במיוחד קשה להם פתאום ללכת בין הטיפות כל הזמן, לשנות סדרים ואם הזוג התחתן משום שהרגיש מספיק בוגר להקים בית או להתנהג כלפי צד אחד (בדרך כלל הוריה) בכבוד ויפה הוא מספיק בוגר ויכול לנהוג בכבוד ולהכיל גם את הצד השני.
&nbsp
זה יפה שחמות מנסה להיות נעימה ולא מתערבת, זה יפה שצד אחד מתחשב ומוותר ולפעמים גם יותר מידי אבל בעיני ראוי לקבל יחס מקביל והשאלה כמה הרבה הם עושים זאת למען...
לסיכום, לא מתכוונת לחמות או כלות בעלת מזג רע או אופי שלילי ויש כאלה .
&nbsp
 

mykal

New member
לדבריך,

לגבי המשפט-- חמות אמורה להכיל כלה.
ושאלת האם בכל מחיר? אגיד לך, אני כחמות--מוכנה
להכיל הרבה כי חשוב לי שלבנים /בנות שלי יהיה רגוע,
אני לא רוצה להיות הטריגר לאי נוחות וריב ביניהם.
אני המבוגרת מביניהם, ואני יכולה להתמודד עם כל קושי,
הם צעירים בונים את חייהם, מתמודדים עם העולם בפנים ובחוץ.אז לא
אכפת לי להעלים עין ולא להתעמת/להעלב בקול וכו'.
אבל זו החלטה שלי--ורצון שלי---כדי שלא אגיע למצב שאני הייתי בו שניתקתי מחמותי.

לגבי הראיה--שהיא נכנסה למשהו קיים--נכון,
לא שיניתי אף פעם אורחות חיי, לא חושבת שיש ציפיה כזו, כן,ויתרתי
בכל מיני דברים ושכנעתי עצמי שזה לא אכפת לי, ולא שווה לי להיות הנעלבת.

אבל, לי היתה(ויש) תקשורת זורמת פתוחה ורק עם הבנים (ביחס לכלות)
ושם בדרך נעימה התיחסתי לדברים שהיו לא נוחים.
ובחכמתם 'סידרו' מול נשותיהם, כאילו זה מהם לא ממני.
בינתיים זה מתפקד נכון ונוח בד"כ.
נראה לי--שחשוב שתפתחי ערוץ עם הבן, לא ברמת תלונות על אשתו, (כי זה מיד
יעורר מתנגדות) אלא בשאלה? בנסיון לתקן את שלך (כביכול, תאמיני לי הוא יבין)
בשיח של אמפטיות ולא של התנצלות או התגוננות. נראה לי שזו הדרך לשינוי.

ועוד עיצה קטנה--תפסיקי להשוות את ההתנהלות של הכלה כלפיך מול התנהלותה
להוריה.ברור ששם היא מרגישה יותר משוחרר ונוח. זה לא נגדך.
תמצאי את הדרך להיות מספיק בטוחה ומשמעותית בלי ההשואה.
כשתרגישי טוב--לא תראי רק את ההתנהלות הלא נעימה.

מתנצלת עם הגזמתי ב'חפירה'.
 

yeshpitaron

New member
לא ,לא הגזמת. להפך אני אוהבת לשמוע דעות.

מפנימה ולוקחת בחשבון שאנחנו יכולות להיות שונות וכך גם הילדים והכלות...
אבל אוקיי, אם הדברים מוגזמים? אם רטנתי על משהו מול הבן תמיד היה מה שאני הרגשתי וחשבתי. ושתדעי שגם השבוע לא יכולתי לעלות אליה הביתה רק נתתי משהו שהבן ירד לקחת. מעליב אותי ברמות. קצת נימוס לא יזיק...ההשוואה נועדה להבין קצת אם אני במקום שאני ראויה לו. לצערי לא. לא מתלוננת בפניהם אבל פה בפורום כן מרשה לעצמי.
 

mykal

New member
אבל יש משהו

שאני לא מסכימה איתו--
אני לעולם לעולם לא הייתי עושה משהו שהייתי מרגישה איתו נעלבת
למה את מביאה לשם דברים?
הם צריכים שיבואו לקחת. בלי הפגנה, בלי כעס, בלי הטחת דברים,
אהה בסדר היום ב...תוכל לבוא ולקבל את.....
בכלל לא הייתי מעמידה עצמי עוד פעם ועוד פעם במקום שלא נעים לי.
אם הם מותרים על הדבר---זו בחירה שלהם,
אם הם 'מתאימים' לדרישה שלך, סבבה.
אם זה יגרום לבן לשאול, "אבל אתמול ושלשום ולפני שבוע הבאת..
מה קרה הפעם" הייתי עונה נדבר על זה לא עכשיו
ואז בהדמנות אומרתלו אינני נערה שליחה--זה שאסור לי לעלות אליכם
מביך --לא נעים--אולי היית יכוללהסביר לי למה?
אבל זה בסדר--תבואו אלי.
תאמיני לי זה יותר נכון מלפתח כעסים, וזה לא נקרא להכיל ולהבין אותם,
את לא טובה במעשה הזה שאת טורחת ומתבזה (בהרגשה שלך).
לא לא היתי עושה זאת.
 

sweetdreams

New member
יקירתי - את לא צד בעניין

את לא צריכה להכיל אף אחת, ואף אחת לא צריכה להכיל אותך.
את שואלת האם כשמגיעה כלה צעירה, ההורים צריכים לשנות סדרי חיים בשבילה? התשובה היא לא, התשובה היא שהבן הנשוי לה אמור לשנות סדרי חיים בשבילה, וכפועל יוצא מזה, משתנים גם הסדרים של ההורים - תרצי או לא.
לא מעוניינת להכיל? לא חייבים. מערכות יחסים בתוך המשפחה המורחבת לא חייבים להיות קרובים. אפשר לשמור על נימוס מרוחק, אפשר יותר ואפשר פחות, הכל בהתאם ליחסים המתפתחים בין הצדדים.
 

mykal

New member
נכון ברמה העקרונית

קצת פחות נכון ברמה הפרקטית.
כלומר--יש ציפיה (לטעמי הדדית) של התחשבות,
בסדרי עבודה, אולי במה אוהבים יותר לאכול ומה ממש לא,
קצת ברמת הבילוי המשותף.
כלומר--יש פרמטרים של חיים אפילו של שגרת החיים שמתבקשת התאמה.
אפילו ליחסים קורקטיים.
השאלה--איך פותרים את זה מבלי להתנגש. ושם נכנסת מערכת היחסים בהתנהלות.
 

yeshpitaron

New member
לא הבנתי את הכוונה "את לא צד בעניין"

האם בן/בת נשואים לא אמורים להיות בקשר מסוים?
 

sweetdreams

New member
את מדברת על המקרה שלך? הם נמצאים איתך בקשר מסוים

את פשוט מעוניינת בקשר מסויים אחר, אולם זו כבר לא החלטה שתלויה רק בך, אלא גם בהעדפות שלהם.
&nbsp
נראה שאת לא מכירה בעובדה שבשלב מסוים, אנשים מתבגרים, בוחרים בני זוג, ועוזבים את הבית. וכן, בשלב הזה דברים בהחלט משתנים. כי עכשיו המשפחה הגרעינית של הבן שלך היא לא אמא שלו, אבא שלו והאחים, אלא אשתו וילדיהם.
&nbsp
את מבקשת שהוא יעמיד את ההעדפות שלך ושל משפחת המוצא מעל ההעדפות של המשפחה הגרעינית שלו (כולל שלו עצמו!!), בעוד שהוא מבהיר לך שסדרי העדיפויות עכשיו הם שונים. אולי זה לא נעים לך, וקשה לך, ואף אחד לא מפקפק שמדובר בקושי אמיתי, זה לא קל להתרגל לשינויים, במיוחד אם את מפרשת אותם לרעה - אבל זו המציאות, והיא גם די נורמטיבית, אז עדיף שתכירי בה.
 

mykal

New member
וואוו, הופתעתי

מהפסקה האחרונה שלך,
את מבקשת שהוא יעמיד את ההעדפות שלך ושל משפחת המוצא מעל ההעדפות של המשפחה הגרעינית שלו (כולל שלו עצמו!!), בעוד שהוא מבהיר לך שסדרי העדיפויות עכשיו הם שונים. אולי זה לא נעים לך, וקשה לך, ואף אחד לא מפקפק שמדובר בקושי אמיתי, זה לא קל להתרגל לשינויים, במיוחד אם את מפרשת אותם לרעה - אבל זו המציאות, והיא גם די נורמטיבית, אז עדיף שתכירי בה.

ואתיחס לדבריך--איזה העדפות היו לה שהיא בקשה שהבן יעשה לאימו
במקום לאשתו?
הם בקשר שנוח להם ושמעליב את האם--אם הייתי מבקשת משהו ממישהו--
הייתי משאירה אותו מחוץ לבית? הסבתא/החמות מביאה מה שהם כזוג בקשו
אז היא תשב במכונית ותחכה שיואילו לקחת ולא תיעלב--היא מפרשת לרעה?
באמת? את מקבלת קשר התנהלות כזו כנורמה? והפרשנות שלה שגויה?

אם הם לא רוצים שתכנס לבית--שיבואו לקחת ממנה, או שיותרו--
הם גדולים עצמאיים--בנו יחידה נפרדת?
את יודעת --גם לנער שליח מותרלדפוק בדלת ולהביא את החפץ ולמרות שמקבךל שכר נותנם לו טיפ, אז אמא אסור לה והיא סתם מפרשת לרעה?
קצת מוגזם.

מותר להעלב כשמתנהגים לא יפה--
הבחירה אם להראות, או לשתף, או להתרחק, או להמשיך לעשות ולהמשיך להעלב
זו בחירה ---אבל המשפט שלך מפרשת לרעה---לא נכון כאן .
 

sweetdreams

New member
התייחסתי לכך שהם באים לבקר אותה פעם בשבוע לארוחות קבועות

בעוד שהיא היתה מעוניינת במפגשים על בסיס יותר אקראי, לקפוץ אליהם כשתרצה לראות את הנכדים, לאסוף מהגן, וכולי. שזה כנראה בניגוד למה שהם מעוניינים.
&nbsp
את משייכת לדברים שלי את ההתכתבות בין שתיכן על עניין אחר, בעוד אני התייחסתי כאן נטו לטענתה מההודעה הקודמת שלא שומרים איתה על קשר.
 

mykal

New member
או.קי.

אני מיחסת בעיקר למשפט שהדגשתי--שהיא מפרשת לרעה.
אני גם לא ראיתי שהיא מבקשת יותר מפגשים, או יותר אקראי,
היא התיחסה רק לענין של הם מבקשים דברים היא נענית ברצון אבל משאירים אותה
מחוץ לבית, לא מאפשרים לה לעלות.

היא לא מבינה למה, כי הם כן מגיעים אליה. זה הכל.
ואת ההעלבות הזו אני מבינה.
 

sweetdreams

New member
שוב, אנחנו לא מדברות על אותם דברים

הנושאים שאת מדברת עליהם הם לא אלה שאני מדברת עליהם (זה עוד ממשיך מהשרשור הקודם שהיא פתחה).
 
למעלה