קרקע חקלאית בגדרה "התרגיל המושלם"

iverson5

New member
קרקע חקלאית בגדרה "התרגיל המושלם"

לא מזמן בדקתי אפשרות לרכישת קרקע חקלאית להשקעה בגוש 3869 וגוש 3865. הציגו בפניי מפה שבה מראים את הגושים בייעוד של בנייה רוויה, ובניית נמוכה בהתאמה בהבטחה שמוגשת תכנית לועדה המחוזית בקרוב לפי אותן ייעודים שהמפה מציגה. בדקתי בתמ"מ 21/3 שם הגושים מיועדים בכלל לטובת נחל וסביבותיו ונוף כפרי פתוח.! למה יש הבדלים בין המפה שהוצגה לי לבין תממ/21/3.?
ולתרגיל עצמו: 1) לוקחים קרקע בייעוד של נחל או שמורת טבע בעסקת אופציה לפי עשרות אלפי שקלים בודדים לדונם 2) נשלם כמה אלפי דולרים לחברת אדריכלים שיקימו תכנית "רצינית" ויפה עם תשריט ייעודי קרקע שבה הקרקע שמיועדת לשמורת טבע מוצגת כקרקע מיועדת לבנייה רוייה. 3) נגיש את התכנית לועדה המחוזית כי כל אחד יכול להגיש תכנית לא באמת משנה מה יש שם 4) נתחיל למכור. נראה לאנשים את תשריט ייעודי הקרקע של התכנית החדשה. נראה להם שהתכנית הגיעה עד לועדה המחוזית ( באמת מדהים) 5)מכרנו את כל הקרקע. הרווחנו 3 מיליון שקל. 6) מגיע יום פתיחת הדיונים בועדה המחוזית לגבי התכנית המרשימה שלנו. יש לנו שתי אופציות א: לחכות לפתיחת הדיון עד שאנשי הועדה יבעטו אותנו מהחדר בטענה שהתכנית נוגדת את תמ"מ 21/3 ובעצם כל הגיון בריא ושפוי. ב: נבקש בעצמנו מהועדה המחוזית לבטל את התכנית מסיבות מיוחדות השמורות לנו, שהחשובה באמת היא שכבר לקחנו 3 מיליון שקל ולא באמת מזיז לנו אם תאשרו או לא.
נראה אחלה רעיון. מישהו מצטרף ?
בדקתי באתר דירוג הקרקעות לגבי גוש 3869 שם הועלתה תשובה של האתר באופן במפורט לשאלות של אנשים שניסו להבין את ההבדל בין התשריט שהם ואני קיבלנו לבין המציאות....
http://karkarank.co.il/?p=965
 

gili667

Member
iverson5

לא מובן מה בדיוק הציגן לך

אם הציגו לך שהגישו תוכנית להפשרה והציגו אותה כמצב תכנוני של הקרקע - הרי זו הטעיה לכל דבר ומהראוי להגיש תונה במשטרה

אם לעומת זאת טענו שהם מריצים תוכנית ולא התיחסו כלל לתוכניות הקימות היום על הקרקע - זה סיפור אחר

אם קיבלו אישור ו. מקומית אזי לא היתי ממהר לזלזל
מצד שני מהכרותי אותך , אמנם מהפורום בלבד, אזי הטענה שאין שום סיכוי שיאשרו מקובל עלי [ רק שזה לא בדיוק מתאים עם האישור ב ו. מקומית]
 

iverson5

New member
במקרה הספציפי של גדרה

שלום גילי
מדובר על הרצה של תכנית.
אבל זה באמת משנה
לגבי אישור ועדה מקומית: איך זה שהועדה מחוזית מלאה בתכניות שנדחות בקצב מסחרר עוד בשלבים הראשונים על חוסר תאימות מוחלטת בין התכנית המוגשת לבין ייעוד תכניות המתאר המחוזיות. הרבה פעמים בערים קטנות יחסית. כנראה שלא כל כך מסובך להעביר תכניות בוועדה המקומית( בלי לזלזל כמובן)
עד שזה יגיע למחוזית, בינתיים נראה שהתכנית בועדה המקומית. שמע, אם אתה לא מזלזל בהם בטח שלקוחותינו הפוטנציאלים לא יזלזלו.
 

gili667

Member
העובדה שאני לא מזלזל במקומית אין משמעה

מתן הכשר אוטמטי

מי הם לקוחותיך אין לי מושג (-:

אבל עובדה שיש מספיק קונים לשברירי קרקע במחירים שגם אם הקרקע מופשרת למחרת לא בטוח כלל שירויחו - כך שכנראה כמעט עבור כל מוצר תמצא לקוחות שלא יזלזלו בו (-: השאלה אם אתה רוצה להיות במקום כזה
 

iverson5

New member
חבל

חשבתי שאתה רוצה להצטרף אליי :)))
אין לי לקוחות מאחר ואני הלקוח שחיפש
 

gili667

Member
פשוט

היה בתגובתך

"הם בטח שלקוחותינו הפוטנציאלים לא יזלזלו." (-:

אל תבזבז זמנך על אלו חבל"ז
 
הודעה חשובה ביותר - תודה.

מידי שבוע מגיעים לכאן אנשים בעקבות הפרסומות האגרסיביות על קרקעות חקלאיות עם "באר נפט מתחתן" (
) או הבטחות אחרות.
טוב לדעת מה עומד לפחות מאחורי חלק מהבטחות אלו.
 

offir11

New member
היי רימון

ההודעה סוקרת את הכרונולוגיה של חלק ממשווקי הקרקעות החקלאיות וכפי שציינת היא מאוד חשובה.
קטונתי
אבל אפשר לשרשר אותה עם ההודעה הנבחרת "קרקע חקלאית"
 

פרל דוד

New member
גוש 3869 חלקה 1 - דוגמה לרווחי המשווקים.

מה לא נכתב כבר על ההבטחות להפשרת קרקעות חקלאיות ברחבי הארץ בכלל ועל האדמות מצפון מערב לגדרה בפרט.
ראה שרשור בנדון כבר מאפריל 2011 ומאז...לא השתנה דבר, וגם בעתיד לא ישתנה.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=579&messageid=151162592#151182790

ניקח לדוגמה את גוש 3869 חלקה 1 [שאני מניח שאליה אתה מתייחס] בשטח של 109,484 מ"ר, קרקע שסמוכה מאוד לאפיק הנחל חלה עליה תוכנית שימור ארצית21/3] שאינה מאפשרת הכרה בשינוי יעוד של הקרקע בעתיד.
<iframe id='ifrMap' width='450' height='350' frameborder='0' scrolling='no' marginheight='0' marginwidth='0' src='http://beta.govmap.gov.il/map.aspx?...z=8&b=1&lay=sub_gush_all|parcel_all&mapMode=1'></iframe><br /><a href='http://beta.govmap.gov.il?c=UcXAWw6...EorDNWg==&z=8&b=1&lay=sub_gush_all|parcel_all' target='_blank' style='color:#1251BB;font-family: Arial;font-size: 12px;text-decoration:underline;'>הצג מפה מוגדלת</a>

ראה את רישומי המכירות כפי שמופיעים באתר רשות המיסים, נתון בולט : [מודגש] ב-8 מאי 2012 נרכשו 31 דונם במושע ע"י אחת מחברות השיווק [דנןן] במחיר של 136,500 ש"ח לדונם ומייד לאחר הרכישה , הם החלו הבמכירה לצדדי ג' במחיר גבוה פי 8 על אותה קרקע שבעליה המקוריים כבר הבינו מרשויות התכנון שאין סיכוי להפשרתם, וממילה הסכמי החכירה החקלאית ברי תוקף כל זמן שלא השתנה יעוד הקרקע, כך כולם מרויחים חוץ מהקונה הסופי.
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 18/08/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 23/09/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 19/10/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 29/12/2011 90,000 ₪ 90,000 ₪ לא מעובדת 0.009 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 01/12/2003 922,272 ₪ 922,272 ₪ קרקע 0.241 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 16/03/2011 1,303,560 ₪ 1,303,560 ₪ לא מעובדת 0.132 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 22/12/2010 1,350,000 ₪ 1,350,000 ₪ לא מעובדת 0.137 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 19/01/2012 70,000 ₪ 70,000 ₪ לא מעובדת 0.002 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 02/05/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 14/08/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 25/08/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 14/09/2011 45,000 ₪ 45,000 ₪ לא מעובדת 0.004 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 08/05/2012 4,650,000 ₪ 4,650,000 ₪ לא מעובדת 0.283 גדרה 0 [31 דונם מתוך החלקה במושע]
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 17/05/2012 1,647,000 ₪ 1,647,000 ₪ לא מעובדת 0.100 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 17/02/2013 120,000 ₪ 120,000 ₪ לא מעובדת 0.009 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 17/05/2012 1,053,000 ₪ 1,053,000 ₪ לא מעובדת 0.064 גדרה 0
מירכוז המפה לעסקה זו 003869-0001-000-00 18/08/2011 90,000 ₪ 90,000 ₪ לא מעובדת 0.009 גדרה 0
 

פרל דוד

New member
כמה עלה דונם בשנת 2011 בגוש 3869 חלקה 1


באוג' 2011 נמכרו 500 מ"ר במושע בגוש 3869 במחיר של 45,000 ש"ח או מחיר של 90,000 ש"ח לדונם !
וראה איזה קפיצה של מחירים בוצעה בקרקע החל מרכישתה ע"י גופי שיווק ומכירת מגרשים בפרוסות קטנות ב"מושע" לקונה הקצה.

הגופים המשווקים מעבר להבטחות בע"פ נזהרים מלהתחייב להפשרת הקרקע בעתיד, כי הם יודעים את משמעות ההתחייבות בכתב.

ראו הוזהרתם...שוב !!!
 
בהחלט מעניין......כעת נשאלת השאלה חוקי או לא

אם זה חוקי, אז עם כל הכאב הרוכשים אשמים שלא בודקים.

אם זה לא חוקי, מהיכן התעוזה לבצע כזו תרמית (בהנחה שזו תרמית), עם כל כך הרבה פרסום יח״צ וכו׳, הרי יש גם עו״ד המעורבים בעניין..... מה כולם מרמים קבל עם ועדה ואף רשות לא נוקטת עמדה?

נשמע הזוי.

משקיע בב״ש
 

olgagl

New member
לא ברור לי המחיר

לא ברור לי למה חברת השיווק שילמה כל כך הרבה כסף עבור הנכס המקורי.
136 אלף לקרקע שתישהר סשמורה זה הרבה מאוד, לא?

אשמח לקבל תשובה
 

iverson5

New member
זה חוקי. זה הסיבה שזה

התרגיל המושלם.
לגבי עורכי דין שמעורבים: הם רק בשביל הלקוחות שיראו שה "פרוייקט" מלווה תחת משרד גדול א ב ג. עורכי הדין לא באמת יודעים דבר לגבי הקרקע והם שם רק מבחינה חוזית בכדי לרשום הערות אזהרה ורישום בטאבו ללקוחות המאושרים.
הדבר ההזוי מכולם : אם הייתי רוכש את הקרקע הייתי צריך לשלם בנוסף על עלות הקרקע גם הוצאות אדריכל! אותו אדריכל ששירטט מפה בדיונית שאמורה להזיק לי , אני עוד אמור לשלם לו על זה! גדול
 

gili667

Member
אם טענו שהמצג תואם לתוכניות המקוריות - כפי שכ

שכתוב באחת התגובות - הרי זו הונאה לכל דבר

אם הציגו זאת כיוזמה שלהם או של כל גוף אחר שיזם אזי המצג אמיתי ואילו הקונה צריך לדעת לשאול ת השאלות היחשובות לו [ואתה כבר יודע (-: , אבל רבים לא שואלים ו/או מבררים ו מנסים להתיעץ עם מי שיודע ]
 
למעלה