תופעה של ילד דרוזי שלא דבר עד גיל
- פותח הנושא galgal761
- פורסם בתאריך
שפיפון ים סינגפורי
New member
רגע, רגע, אז אתה אומר שאין היפוגריפים במציאות?
אבל זה כתוב בהארי פוטר!
אבל זה כתוב בהארי פוטר!
קלייטון.ש
Well-known member
מקרה מעניין בהחלט
ונראה באמת שבסביבה של הילד כולם מאמינים בגלגול נשמות אז טוב להם עם ההסבר הזה. אבל מהכתבה של אמנון לוי עולות כמה תהיות, כמו העובדה שהילד נחשף לאנגלית בטלויזיה ובאינטרנט, שהסבתא מעודדת אותו לדבר אנגלית, וגם לא ברור מה חלקה של האמא בסיפור מאחר וסירבה אפילו להגיד כמה מילים למצלמה.
אולי יש לו לקות למידה מאד מסויימת שמקשה עליו לתפוס את השפה המדוברת סביבו, ובמקומה הוא תפס דווקא את השפה המדוברת בטלויזיה.
מי שרוצה להאמין פה בגלגול נשמות יכול, ומי שספקן יש בסיס לספקות שלו.
ככה כולם מרוצים.
ונראה באמת שבסביבה של הילד כולם מאמינים בגלגול נשמות אז טוב להם עם ההסבר הזה. אבל מהכתבה של אמנון לוי עולות כמה תהיות, כמו העובדה שהילד נחשף לאנגלית בטלויזיה ובאינטרנט, שהסבתא מעודדת אותו לדבר אנגלית, וגם לא ברור מה חלקה של האמא בסיפור מאחר וסירבה אפילו להגיד כמה מילים למצלמה.
אולי יש לו לקות למידה מאד מסויימת שמקשה עליו לתפוס את השפה המדוברת סביבו, ובמקומה הוא תפס דווקא את השפה המדוברת בטלויזיה.
מי שרוצה להאמין פה בגלגול נשמות יכול, ומי שספקן יש בסיס לספקות שלו.
ככה כולם מרוצים.
אם רק היה כוח אליון שהיה מחדיר הגיון לראשם של
המאמינים השונים בו, העולם שלנו היה הרבה יותר טוב!
 
ראיתי אותך כותב בפורום הייטק.
נראה לי שאתה מתכנת.
 
אם לפני 300 שנה היית מנסה להסביר למישהו את המקצוע שלך, הם היו חושבים שאתה מכשפה, ושורפים אותך על מוקד.
האם זו הוכחה שקיים כוח עליון?
המאמינים השונים בו, העולם שלנו היה הרבה יותר טוב!
 
ראיתי אותך כותב בפורום הייטק.
נראה לי שאתה מתכנת.
 
אם לפני 300 שנה היית מנסה להסביר למישהו את המקצוע שלך, הם היו חושבים שאתה מכשפה, ושורפים אותך על מוקד.
האם זו הוכחה שקיים כוח עליון?
מעניין שבחרת דווקא תקופה לפני שדתות מונותאיסטיות תפסו
תחת בתור הדוגמה שלך.
אבל, כמובן שיש הבדל בין המצאה שמתאימה לתקופה להמצאה שלא מתאימה.
הרי אם הילד היה מדבר פתאום ערבית שוטפת, לא היית מדבר איתנו על "כוח עליון".
 
אבל אתה מופתע, מסיבה לא ברורה, שילד במשפחה דרוזית למד לדבר אנגלית.
תחת בתור הדוגמה שלך.
אבל, כמובן שיש הבדל בין המצאה שמתאימה לתקופה להמצאה שלא מתאימה.
הרי אם הילד היה מדבר פתאום ערבית שוטפת, לא היית מדבר איתנו על "כוח עליון".
 
אבל אתה מופתע, מסיבה לא ברורה, שילד במשפחה דרוזית למד לדבר אנגלית.
לא ברור לי למה אתה חושב שילד ערבי
שמדבר ערבית שוטפת זה כמו ילד ערבי שמדבר אנגלית שוטפת.
לא ברור לי למה אתה לא מבין שילד אמור לדבר בצורה שוטפת את שפת האם שלו ולא שפה זרה ואילו הילד הזה שולט בשפה זרה ולא בשפת האם שלו.
לא ידוע לי על הרבה ממציאים מתקופות עתיקות או ימי הביניים. ארכימדס זה היה היחידי שעלה על דעתי כרגע. אבל שאלתך היא מאוד מוזרה: מניין לנו לדעת איך היו מתייחסים למתכנת לפני 300 שנה?
שמדבר ערבית שוטפת זה כמו ילד ערבי שמדבר אנגלית שוטפת.
לא ברור לי למה אתה לא מבין שילד אמור לדבר בצורה שוטפת את שפת האם שלו ולא שפה זרה ואילו הילד הזה שולט בשפה זרה ולא בשפת האם שלו.
לא ידוע לי על הרבה ממציאים מתקופות עתיקות או ימי הביניים. ארכימדס זה היה היחידי שעלה על דעתי כרגע. אבל שאלתך היא מאוד מוזרה: מניין לנו לדעת איך היו מתייחסים למתכנת לפני 300 שנה?
אני לא חושב שאתה מבין מה היא "שפת אם":
"שפת אם" היא תרתי משמע השפה שהאמא שלך מדברת מולך, או בהכללה שההורה או ההורים שמגדלים אותך מדברים.
 
זה לא משהו גינטי, ואין שום בעיה שילד ערבי שהוריו מדברים אנגלית שוטפת ידבר אנגלית וילד בריטי שהוריו מדברים ערבית יגדל לדבר ערבית.
 
ילדים קולטים את השפה של מי שמגדל אותם, בין אם זה הורים ביולוגים, קרובי משפחה או או מסך טלוויזיה שהם תקועים מולו כל היום.
 
יש כתבה על ילד שגדל לדבר קלינגונית, כי אבא שלו אהב Starttrek קצת יותר מידי:
https://www.huffingtonpost.com/2009/11/19/darmond-speers-dad-spoke_n_363477.html
 
לפי השיטה שלך, זה מוכיח שקלינגונים אמתיים...
 
מה שאתה מכנה "ימי הביניים" נושא שם מדויק יותר באנגלית: dark ages.
זו היית תקופה בה כל ידע מדעי וכל ניסיון למחקר מדעי הושמד בארופה ע"י הכנסייה, ומאמצים נעשו לשמור על כלל הציבור בור ברמה שלא ידע אפילו קרוא וכתוב.
 
אנשי הכנסייה הבינו שידע עלול לערער את מעמדם, שמתבסס על שקרים של דת.
 
דבר דומה קרה במזרח התיכון בחברה הערבית:
בעת העתיקה, היו לא מעט אסטרונומים, מתמטיקאים, ובכלל חכמים אמתיים בתרבות הערבית, אך עם עליית האיסלאם המצב השתנה, והאוכלוסיות התדרדרו לרמה של ברבריות כמעת.
 
יש מספיק תיעוד היסטורי כדי לדעת שהניסיון של ארגונים דתיים לכפות בורות דרך שנאה ופחד מגילוי מדעי הוביל ליחס אוין ביותר כלפי כל מי שניסה להיות מדען בתקופה ההיא.
 
לכן, בעוד שאני לא יכול לדעת בוודאות מה היו עושים למתכנת לפני 300 שנה, אני יכול לנחש בסבירות גבוהה על בסיס ידע היסטורי נפוץ.
"שפת אם" היא תרתי משמע השפה שהאמא שלך מדברת מולך, או בהכללה שההורה או ההורים שמגדלים אותך מדברים.
 
זה לא משהו גינטי, ואין שום בעיה שילד ערבי שהוריו מדברים אנגלית שוטפת ידבר אנגלית וילד בריטי שהוריו מדברים ערבית יגדל לדבר ערבית.
 
ילדים קולטים את השפה של מי שמגדל אותם, בין אם זה הורים ביולוגים, קרובי משפחה או או מסך טלוויזיה שהם תקועים מולו כל היום.
 
יש כתבה על ילד שגדל לדבר קלינגונית, כי אבא שלו אהב Starttrek קצת יותר מידי:
https://www.huffingtonpost.com/2009/11/19/darmond-speers-dad-spoke_n_363477.html
 
לפי השיטה שלך, זה מוכיח שקלינגונים אמתיים...
 
מה שאתה מכנה "ימי הביניים" נושא שם מדויק יותר באנגלית: dark ages.
זו היית תקופה בה כל ידע מדעי וכל ניסיון למחקר מדעי הושמד בארופה ע"י הכנסייה, ומאמצים נעשו לשמור על כלל הציבור בור ברמה שלא ידע אפילו קרוא וכתוב.
 
אנשי הכנסייה הבינו שידע עלול לערער את מעמדם, שמתבסס על שקרים של דת.
 
דבר דומה קרה במזרח התיכון בחברה הערבית:
בעת העתיקה, היו לא מעט אסטרונומים, מתמטיקאים, ובכלל חכמים אמתיים בתרבות הערבית, אך עם עליית האיסלאם המצב השתנה, והאוכלוסיות התדרדרו לרמה של ברבריות כמעת.
 
יש מספיק תיעוד היסטורי כדי לדעת שהניסיון של ארגונים דתיים לכפות בורות דרך שנאה ופחד מגילוי מדעי הוביל ליחס אוין ביותר כלפי כל מי שניסה להיות מדען בתקופה ההיא.
 
לכן, בעוד שאני לא יכול לדעת בוודאות מה היו עושים למתכנת לפני 300 שנה, אני יכול לנחש בסבירות גבוהה על בסיס ידע היסטורי נפוץ.
שפת אם זו השפה שבה מדברים אל הילד מי שמגדלים אותו
וסביבתו הקרובה וזוהי השפה הערבית. זו לא השפה שהוא שומע מהטלויזיה. כל הילדים דבוקים לטלויזיה ואולי גם לומדים ממנה שפות זרות. אבל הם לעולם לא יוכלו לדבר בשפה הזו כמו שפת האם.
לנסות לחשוב מה היה קורה למתכנת בימי הביניים - נשמע לי ניחוש פרוע ביותר. איך אפשר להניח שפתאום מופיע אדם בודד שיודע לתכנת כאשר כל מערכות המחשבים שקיימות בימנו, לא היו קיימות כלל? מישהו יכול לדמיין מצב כזה ולהגיד מה היה קורה אז? דבר יותר סביר שאפשר לשער זה אילו כל ההתפתחות הטכנולוגית של 200 השנים האחרונות, היו קורות לפני 500 שנה. במקרה כזה אולי הכנסיה היתה מנסה לעצור אותן אבל בטח שלא היתה רואה בזה כישוף כי יש בזה דרך לוגית הגיונית.
וסביבתו הקרובה וזוהי השפה הערבית. זו לא השפה שהוא שומע מהטלויזיה. כל הילדים דבוקים לטלויזיה ואולי גם לומדים ממנה שפות זרות. אבל הם לעולם לא יוכלו לדבר בשפה הזו כמו שפת האם.
לנסות לחשוב מה היה קורה למתכנת בימי הביניים - נשמע לי ניחוש פרוע ביותר. איך אפשר להניח שפתאום מופיע אדם בודד שיודע לתכנת כאשר כל מערכות המחשבים שקיימות בימנו, לא היו קיימות כלל? מישהו יכול לדמיין מצב כזה ולהגיד מה היה קורה אז? דבר יותר סביר שאפשר לשער זה אילו כל ההתפתחות הטכנולוגית של 200 השנים האחרונות, היו קורות לפני 500 שנה. במקרה כזה אולי הכנסיה היתה מנסה לעצור אותן אבל בטח שלא היתה רואה בזה כישוף כי יש בזה דרך לוגית הגיונית.
ומנין לך שבסביבתו של הילד דיברו ערבית?
עד עכשיו סתם המצאת סיפור.
 
לא שונה מהותית מסיפור של על מתכנת בן ימנו שפתאום מוצא עצמו 300 שנה בעבר.
קראת את "הינקי בחצר המלך ארתור"?
 
האשמה בכישוף היית דרך נפוצה להיפתר מאנשים שנציגי כנסיה רצו להיפתר מהם.
או כישוף או כפירה.
העיקר להציג את האדם הלא רצוי כמשהו שיפחיד את שאר הציבור.
 
זה אפילו לא כזה משנה מה נציגי הכנסייה האמינו.
הם הרי הרמאים שרוצו לדכא את היצירתיות.
והציבור היה בור מספיק, כמוך בדיוק, כדי להאמין שכל דבר שהוא לא מבין אותו הוא כישוף.
 
מצחיק, פעם פגשתי אדם דתי בישראל של ימנו, שסיפר לי שהוא קורא למחשבים "מכשפים" כי הוא ממש לא מצליח לתפוס בשכלו איך הקופסאות האלה עושות את מה שהן עושות, והוא ממש מתפלא איך אנשים כמוני מצליחים לעשות איתן דברים.
עד עכשיו סתם המצאת סיפור.
 
לא שונה מהותית מסיפור של על מתכנת בן ימנו שפתאום מוצא עצמו 300 שנה בעבר.
קראת את "הינקי בחצר המלך ארתור"?
 
האשמה בכישוף היית דרך נפוצה להיפתר מאנשים שנציגי כנסיה רצו להיפתר מהם.
או כישוף או כפירה.
העיקר להציג את האדם הלא רצוי כמשהו שיפחיד את שאר הציבור.
 
זה אפילו לא כזה משנה מה נציגי הכנסייה האמינו.
הם הרי הרמאים שרוצו לדכא את היצירתיות.
והציבור היה בור מספיק, כמוך בדיוק, כדי להאמין שכל דבר שהוא לא מבין אותו הוא כישוף.
 
מצחיק, פעם פגשתי אדם דתי בישראל של ימנו, שסיפר לי שהוא קורא למחשבים "מכשפים" כי הוא ממש לא מצליח לתפוס בשכלו איך הקופסאות האלה עושות את מה שהן עושות, והוא ממש מתפלא איך אנשים כמוני מצליחים לעשות איתן דברים.
נתתי לינק לסיפור (למטה בהמשך).
זה הופיע בתוכנית של אמנון לוי "שומרים מסך".
הסיפור "ינקי בחצר המלך ארתור" זה סיפור בדיוני ומסקנות אפשר להסיק רק ממקרים אמיתיים.
בקיצור מסקנותיך (מתכנת שחי לפני 300 שנה וינקי שחי בחצר המלך ארתור) מבוססות על ספורי בדים ולא על דברים אמיתיים. בכל השרשורים כאן לא הבאת שום דבר שמבוסס על מקרים אמיתיים (הגישה הזו שלך היא "מאוד מדעית").
אני מאמין בישוע אבל לא מאמין כלל בכנסיה כך שמה שהיא עשתה לא רלוונטי לגבי. הם ניסו לדכא כל מי שאמר דעה שנוגדת את דעתם אך לא ניסו לדכא שום מחשבה שלא סתרה את דעתם.
זה הופיע בתוכנית של אמנון לוי "שומרים מסך".
הסיפור "ינקי בחצר המלך ארתור" זה סיפור בדיוני ומסקנות אפשר להסיק רק ממקרים אמיתיים.
בקיצור מסקנותיך (מתכנת שחי לפני 300 שנה וינקי שחי בחצר המלך ארתור) מבוססות על ספורי בדים ולא על דברים אמיתיים. בכל השרשורים כאן לא הבאת שום דבר שמבוסס על מקרים אמיתיים (הגישה הזו שלך היא "מאוד מדעית").
אני מאמין בישוע אבל לא מאמין כלל בכנסיה כך שמה שהיא עשתה לא רלוונטי לגבי. הם ניסו לדכא כל מי שאמר דעה שנוגדת את דעתם אך לא ניסו לדכא שום מחשבה שלא סתרה את דעתם.
קודם כל, נראה שלחלוטין לא הבנת את המתפורה שלי:
לא הסקתי שום "מסקנות מדעיות" בעניין מתכנתים.
כתבתי, שלו אתה, בתור מתכנת משנת 2018, היית פתאום מוצא את עצמך בשנת 1718 והיית מנסה להסביר לאנשים מה המקצוע שלך, כנראה שזה לא היה נגמר בטוב.
 
אם אתה לא מאמין לי, סבבה, זו רק דעה, לא טענה מדעית שניסיתי להוכיח.
 
בכל מקרה, מי שמאמין שהאל שלו בחר להיוולד כבן אדם ולהכריז על עצמו כבן של עצמו, להירצח, ואז לחזור כזומבי ואז להיעלם מן העולם, והכל כדי למסור איזה מסר לבני אדם המסכנים, שלא ישפוט בחומרה סיפורים בדיוניים!
לא הסקתי שום "מסקנות מדעיות" בעניין מתכנתים.
כתבתי, שלו אתה, בתור מתכנת משנת 2018, היית פתאום מוצא את עצמך בשנת 1718 והיית מנסה להסביר לאנשים מה המקצוע שלך, כנראה שזה לא היה נגמר בטוב.
 
אם אתה לא מאמין לי, סבבה, זו רק דעה, לא טענה מדעית שניסיתי להוכיח.
 
בכל מקרה, מי שמאמין שהאל שלו בחר להיוולד כבן אדם ולהכריז על עצמו כבן של עצמו, להירצח, ואז לחזור כזומבי ואז להיעלם מן העולם, והכל כדי למסור איזה מסר לבני אדם המסכנים, שלא ישפוט בחומרה סיפורים בדיוניים!
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.