לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1281212,812 עוקבים אודות עסקים

פורום אתאיזם

נהנה מדיונים עמוקים? את הבחורה בכיתה ששואלת את השאלות? יש לך שאלות אמונתיות? חושבת שיש לך תובנות על חיי הדת והחיים בכלל שפשוט חייבות להתפרסם?

הגעת למקום הנכון! הכנס לפורום והחל להשתתף באופן פעיל בו! כולנו מחכים לך!

מומלץ להסתכל בסקשן "מאמרים" שמתעדכן ומתרחב בימים אלו,כמו כן בסקשן "מילון מונחים" וב"שאלות נפוצות".

שימו לב להודעות הנבחרות המוצגות מעל דף הפורום! מומלץ לקרוא אותן!

כמו כן יש לקרוא את תקנון הפורום.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אתאיזם

נהנה מדיונים עמוקים? את הבחורה בכיתה ששואלת את השאלות? יש לך שאלות אמונתיות? חושבת שיש לך תובנות על חיי הדת והחיים בכלל שפשוט חייבות להתפרסם?

הגעת למקום הנכון! הכנס לפורום והחל להשתתף באופן פעיל בו! כולנו מחכים לך!

מומלץ להסתכל בסקשן "מאמרים" שמתעדכן ומתרחב בימים אלו,כמו כן בסקשן "מילון מונחים" וב"שאלות נפוצות".

שימו לב להודעות הנבחרות המוצגות מעל דף הפורום! מומלץ לקרוא אותן!

כמו כן יש לקרוא את תקנון הפורום.

x
הודעה מהנהלת הפורום
ברוכים הבאים לפורום אתאיזם!
פעם ראשונה בפורום? נא לקרוא את התקנון.
המשך >>

לצפיה ב-'חרדים בהייטק'
חרדים בהייטק
30/03/2018 | 10:40
29
92
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5207785,0...

מניסיוני בעבודה מול מתכנתים חרדים, הם תת רמה.
אומנם אלה שנתקלתי בהם היו אנשים נחמדים, חלקם חרוצים ועם רצון ללמוד, אבל רמת ידע ומקצועיות בפח.

זה לא משהו שאני מדבר עליו הרבה, כי אני מבין שהאשמה אינה בהם, אלא במנהיגות שלהם ובמדינה שלנו שמאפשרת למגזר שלהם להתקיים בצורה הבזויה בה הוא מתקיים.

מה זה קשור לכתבה אתם שואלים?
זה לא. סתם תהיות על הדרך.

הכתבה מראה שוב שכל טענות החרדים על חברה צנועה, ערכית, ומוסרית הן שקר וכזב - מדובר בחברה חולה מלאה בסוטים, שינצלו כל הזדמנות לפשע.

ולכל אלה שבוכים על כותרות - הכתבה הזו כלל לא כוללת את המילה "חרדי" או "דתי" בשום מקום!
הכתבה מדברת על "מתכנת" שפרץ למצלמות אבטחה כדי לרגל אחר נשים ארומות.

אם לא היית שם תמונה של הנאשם מובל ע"י שוטרים, הייתי בטוח במדובר בהייטקיסט חילוני טיפוסי, אולי אפילו צפונבוני זולל שרימפס.

אבל לא הפעם: הפעם מדובר בעוד סוטה חרדי, שכנראה ספק האינטרנט שלו מסנן לו פורנו, אז הוא מצא שיטה אחרת לספק את יצריו.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'לא ברור מהכתבה מי מרכיב מצלמה אבטחה בחדר הפרטי שלו .'
לא ברור מהכתבה מי מרכיב מצלמה אבטחה בחדר הפרטי שלו .
30/03/2018 | 11:29
16
55
מצד שני כדי להשתלט על ציוד אלקטרוני הדבר מחייב ידע מאוד מעמיק של המרשתת  בתוכנה ובחומרה ולפעמים גם בציוד נלווה.
ברור כבר לכולם כאן שיש לך ידע וניסיון בתחום וזה בזכות שיטות הלימוד המתקדמות של המקום שממנו באת. אם ראית מישהו שהוא תת רמה, למה שלא תעלה את הרמה שלו ?
אתאיזם >>
לצפיה ב-'דווקא כמות החורים שיש בציוד מהסוג הזה לא קטנה'
דווקא כמות החורים שיש בציוד מהסוג הזה לא קטנה
30/03/2018 | 20:16
14
43
כך שלא מפתיע אותי שאפילו חרדי הצליח לפרוץ לשם.
 
ועם כל הרצון הטוב, אני לא יכול להחליף 12 שנות תיכון, ו-3 שנות אוניברסיטה שדרושים כדי ליצור מתכנת אמתי, ושאנשים האלה שרפו על קריאת ספרי אגדות עתיקים.
 
אז כן - כשיכולתי, ניסיתי לעזור להם, וללמד אותם דברים חדשים במקצוע, אבל כמובן שזה היה מעט מידי, מאוחר מידי...
אתאיזם >>
לצפיה ב-'את שנות הלימודים בתיכון וביסודי אפשר '
את שנות הלימודים בתיכון וביסודי אפשר
31/03/2018 | 17:19
13
47
להחליף די בקלות. 
קודם כל אין ספק שהחרדים לומדים משהו בבתי הספר שלהם. 
אינני יודע כמה הם לומדים אבל די ברור לי שגם מי שגמר רק 6 שנות לימוד יוכל להשלים את יתר החומר בשנתיים לכל היותר. 
מדוע? כי הרבה מהחומר שלומדים בתיכון לא תורם מאומה לתכנות (וגם לא למקצועות היי-טק אחרים). רק מתמטיקה אנגלית ופיזיקה תורמים ומקצועות אלו תופסים רק שליש מכמות השיעורים. אל תספרו לי ששיעורי היסטוריה, גאוגרפיה, דקדוק, אזרחות וכו' - תורמים לידע כללי ולרחבת אופקים. המעסיק מתעניין במה שתורם לעבודה בלבד ןלא בידע הכללי של המועמדים.
כמובן שצריך לציין שהלימודים בבית-ספר נמשכים רק 7-8 חודשים נטו בעוד שאדם בוגר יכול להשקיע לפחות 10-11 חודשי לימודים בשנה.
 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'כל מה שכתבת זה שתויות, אתה לא מבין בתחום, וחבל שאתה כותב סתם'
כל מה שכתבת זה שתויות, אתה לא מבין בתחום, וחבל שאתה כותב סתם
01/04/2018 | 14:39
12
31
ראשית, הדברים שהחרדים לומדים מיותרים לכל מקצוע שקיים בעולם.
לא רק לתכנות, אפילו לאיסוף זבל.
 
שנית, שפות, קשה יותר ללמוד בגיל מבוגר, וחוסר אנגלית ומתמטיקה בסיסים פוגעים קשה מאוד בחרדים שמחפשים ללמוד מקצועות "עתירי ידע" אחרי התיכון.
 
המצב קשה עד כדי כך שהוגש בג"ץ נגד המדינה ע"י חרדים על כך שנמנעו מהם לימודי ליבה!
 
זה לא אני שאומר שיש בעיה - הרבה חרדים שמנסים ללמוד פיתוח תוכנה או מדעי המחשב נכשלים, ובראיונות לתקשורת הם לא פעם הודו שחוסר במקצועות ליבה הוא שהופך את הלימודים קשים כ"כ, גם כשהם לומדים במסגרת מיוחדת מותאמת לחרדים.
 
אי אפשר להשלים 12 שנות לימוד בשנתיים!
זה שקר גס, ועובדתית רוב מי שמנסה נכשל.
 
ותתפלא - גם גאוגרפיה, ואזרחות, ועוד הם ידע שנחוץ למתכנת.
אולי זה לא יופיע בראיון עבודה, אבל זה כבר יפגוש אותך בהמשך.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'דיברתי על השלמה של 6 שנות לימוד ולא של '
דיברתי על השלמה של 6 שנות לימוד ולא של
01/04/2018 | 18:40
11
24
12 שנים. קשה להניח שיש איזה בית-ספר שמלמד פחות מכך. כמה כבר לומדים במשך 6 השנים הראשונות? לקרוא, לכתוב וחשבון ברמה די נמוכה. 
את 6 השנים הבאות אפשר להשלים בשנתיים. 
במה יכולים גיאוגרפיה, אזרחות, היסטוריה, ספרות, דקדוק ותנ"ך לעזור לי? מענין אף פעם לא נתקלתי בצורך במקצועות אלו בעבודה. מתי נתקלת אתה בצורך הזה? 
לידיעתך גם חלק נכבד מהמטמתיקה והפיזיקה לא צריכים לדעת בשביל לתכנת. אתה לא צריך לדעת דיפרנציאלים, אינטגרלים, טורים הנדסיים או חשבוניים, הבינום של ניוטון, הנדסה אנליטית, טריגונומטריה, חשבון אינפטסימלי, אלגברה לינארית, חישובי מהירויות ותאוצות, כח הכבידה, מהירות ותאוצה זויתית ומשוואות השבירה של קרני האור. מעולם לא נתקלתי בזה. 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'אי אפשר! זה שקר!'
אי אפשר! זה שקר!
01/04/2018 | 18:49
10
27
בית הספר בנוי כך שכל כיתה בונה על הבסיס של הכיתה הקודמת.
לא תוכל ללמוד חשבון של תיכון בלי שסיימת חשבון של היסודי.
 
אני לא יודע במה אתה עובד ומה עשית.
אני בהחלט נתקלתי בצורך לדעת דקדוק (בפיתוח GUI בעברית)ף נזקקתי לידע גאוגרפי (בפיתוח תוכנות ניווט), ונזקקתי פחות או יותר בכל לכל הדברים המתמטיים שכתבת בפיתוח והבנה של אלגוריתמים שונים.
 
בקיצור - אם אתה מטאטא רחובות, או עומד כל היום בפס ייצור של מפעל או בית אריזה, וודאי תוכל להסתדר בחיים בלי כל מה שכתבת.
 
זו פרנסה מכובדת ואני לא מזלזל באיש שעושה אותה.
 
אם אתה רוצה לעבוד בהייטק - תהיה לך בעיה. אולי תוכל להתגבר עליה, אבל זה יהיה מאוד מאוד קשה, ולראיה יש מעטים שמצליחים!
אתאיזם >>
לצפיה ב-'אז מה אם בית-ספר בנוי כך שכל כתה באה על '
אז מה אם בית-ספר בנוי כך שכל כתה באה על
01/04/2018 | 20:01
9
20
בסיס הכתה הקודמת? אתה יכול ללמוד לפי אותו סדר בשליש (אולי אפילו רבע) זמן. 
אני יכול לקבל בקושי את הצורך באותם תחומי מתמטיקה שהזכרתי (אני מכיר מתכנתים שלא הזדקקו להם, היו טובים בעבודה והרויחו היטב - אבל אני מוכן לקבל שתחומים מסויימים בתוכנה נסגרים בפניך ללא הידע הזה). 
אבל לפתח GUI בעברית אתה זקוק לידיעת עברית ברמה של יותר מ-6 שנות לימוד? לתוכנת ניווט אתה זקוק לידע של יותר מ-6 שנות לימוד? ספר לי בבקשה מה היית צריך לדעת בעברית ובגאוגרפיה (כדי לכתוב תוכנות אלו) שילד בן 12 לא יודע?
 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'כמה ילדים בני 12 אתה מכיר שיכולים לכתוב תוכנה לפרנסתם?'
כמה ילדים בני 12 אתה מכיר שיכולים לכתוב תוכנה לפרנסתם?
01/04/2018 | 20:07
8
29
אני לא הולך לכתוב לך כאן את כל קורות החיים שלי.
 
כן, אפשר להשלים 12 שנות לימוד בשליש מהזמן.
אבל זה קשה. זה מאוד מאוד קשה ורוב האנשים לא מצליחים לעשות זאת.
רק יחידי סגולה, שיש להם יכולות לימוד מיוחדות מצליחים, וגם הם יוצאים מסכנים כי ההשקעה והמאמץ עצומים.
 
מה אתה מקבל או לא מקבל לא ממש מעניין אותי.
כמו שכתבתי - אני במקצוע 13 שנה, וראיתי מתכנתים מכל הסוגים, ומכל הרקעים, ואני יודע שהסיפורים על "חרדים יודעים ללמוד ויכולים להשלים הכל" זה שקר שרבנים מוכרים כדי לשמור על החרדים בורים.
 
כפי שכתבתי למטה - תרם פגשתי מתכנת חרדי שהיה איכותי.
אני לא פוסל שיש כאלה, אבל הם כנראה מיעוט זעום, יוצאי דופן שהצליחו להתגבר על המגבלות שהחברה שלהם יוצרת.
 
אתה עובד בתחום הפיתוח?
אתה יכול לספר לי איזו תוכנה פיתחת פעם, ולאיזה ידע נדרשת כדי לפתח אותה?
אתאיזם >>
לצפיה ב-'אף ילד לא יכול. '
אף ילד לא יכול.
01/04/2018 | 20:53
7
31
אין לי ספק שדרוש ידע אונברסיטאי (או משהו מקביל) וניסיון רב כדי לפתח את התוכנות שפתחת. 
אבל אנחנו דיברנו על ידע בגאוגרפיה ובעברית שדרוש לפיתוח התוכנות הנ"ל (לא על הידע בתכנות). צריך ידע רב בתכנות, אבל מבחינת גאוגרפיה ועברית נראה לי מספיק ידע של בי"ס יסודי. בכל אופן לא שאלתי אותך לגבי התוכנות שפיתחת אלא שאלתי אותך רק לגבי הידע מתחום השפה והגאוגרפיה (רק מתחומים אלו) שנדרש לכתיבתן. 
בקשר לאיכות המתכנתים החרדים: המתכנתים החרדים היחידים שאני מכיר (והם מעטים) הם חרדים שבאו מחו"ל ובניגוד לחרדים שבארץ - הם למדו את לימודי הליבה שם. כך שהם לא רלוונטים לנושא. גם לא הבעתי כל דעה בקשר אילהם. טענתי רק שכל אחד (חילוני כדתי) יכול להשלים את 6 שנות לימוד בשליש או רבע זמן ולאחר מכן יוכל ללמוד באוניברסיטה מקצוע כמו תכנות, הנדסה, רפואה, ראית חשבון וכדומה (כמובן אם יש לו כישורים לכך). 
 
בכל אופן אני עבדתי בעקר ב-Real Time , מיקרו-קונטרולרים , ARM. חלק מהזמן גם ב-Visual studio. (לא הבנתי מה זה קשור לנושא). 
 
 
 
 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'אני לא יודע מה אתה מכנה "ידע בתכנות", אבל אם עבדת'
אני לא יודע מה אתה מכנה "ידע בתכנות", אבל אם עבדת
01/04/2018 | 23:39
6
27
בפיתוח תוכנה, אתה אמור לדעת שרק שפת תכנות ושימוש בכלי פיתוח כגון VS, לא מספיק כדי להיות מתכנת.
 
המצב שונה מאוד בעולם האפליקציות, אבל אפילו ב-RT לרוב צריך ידע בפיזיקה, אלגוריתמיקה, וכו'
לפחות, זה הניסיון שלי עם התחום.
 
כשפיתחתי תוכנת ניווט, הייתי צריך לדעת בין היתר מה הן "רשתות מיפוי", ואיך ממירים בניהן ועושים חישובים של קואורדינטות מסוגים שונים.
למעשה, זה ידע מעבר לגאוגרפיה בתיכון ונוסחאות שדורשות מתמטיקה ברמה אוניברסיטאית כדי להבין במלואן, ולמזלי היה לי רקע אוניברסיטאי רלוונטי, אבל בלי ידע גאוגרפי בסיסי שרכשתי בתיכון לא הייתי ממגיע לשם בכלל.
 
הטענה שלך לגבי שליש או רבע מהזמן היא קשקוש גמור!
רק יחידי סגולה מסוגלים ללמוד דברים בקצב מואץ ולצבור ידע מהר.
 
רוב האנשים הרגילים לא עומדים בזה.
אין פלא שחרדים מחו"ל שפגשת היו אנשי מקצוע טובים.
הם לא סתם לומדים ליבה שם, הם שואפים למצוינות אקדמית יותר מהרבה חילונים בארץ.
 
מתוכניות דוקומנטריות שראיתי על קהילות חרדים בחו"ל, אני יודע שהם שמים דגש בהשכלה על מה שחרדים בארץ פוסלים, ויש מקומות בהם ילדים חרדים לומדים מספר שפות זרות במקביל עוד מהיסודי!
 
הסיבה לכך די ברורה:
מדינות זרות לא מסבסדות פרזיטים. להיות חרדי בחו"ל זה יקר, ואיש לא ייתן להם כסף סתם כך מהאוויר.
לכן, הם דואגים לתת לילדים שהלם השכלה כמה שיותר טובה, כדי שהם יוכלו לעבוד במשרות כמה שיותר מכניסות וכך לתמוך באורח החיים החרדי שיקר מאוד בחו"ל.
 
בישראל קורה בדיוק להפך - המדינה שופכת עליהם ימבה כסף כדי שיישארו בורים ומובטלים.
 
אתה צריך לחפש ראיונות בתקשורת על חרדים בארץ שניסו לקבל השכלה גבוהה ונכשלו.
תקשיב לאנשים האלה מסבירים בדיוק כמה קשה להשלים פער של שנים.
אתה חי בהזיות אם אתה חושב שאפשר לדחוף 12 שנות בית ספר ל-2-3 שנים של מכינה!
אתאיזם >>
לצפיה ב-'חיפשתי ב-google מה זה רשתות מיפוי. '
חיפשתי ב-google מה זה רשתות מיפוי.
03/04/2018 | 04:53
5
18
ולפי מה שראיתי אין לזה קשר לגאוגרפיה אלא לקשרים בין מחשבים או בין אנשים. 
אם טעיתי ויש לזה הגדרות נוספות שכן קשורות לגאוגרפיה - אז בבקשה תסביר מה זה. 
לגבי קורדינטות - אם מדובר בהכרת הכוונים (צפון, דרום וכו'), קווי אורך ורוחב, קווי גובה, גבולות ושטים - זה חומר ליסודי. אם מדובר במערכות צירים שונות - חלקו חומר של תיכון וחלקו של האוניברסיטה אבל כל החומר הזה זה מתמטיקה ולא גאוגרפיה.
 
אני חושב שצריך למקד אותך קצת: לא טענתי שהחרדים מהארץ הם מתכנתים טובים. אני לא מכיר כאלה. גם לא אמרתי שאפשר להכניס 12 שנות לימוד ב-2-3 שנות מכינה (זה דבר שאני לא בטוח בו). טענתי שניתן להכניס את 6 שנות הלימוד האחרונות ביסודי ובתיכון לתוך 1.5 - 2 שנים תוך ויתור מוחלט על היסטוריה, גאוגרפיה, ספרות, תנ"ך, דקדוק, התעמלות, אזרחות וכו'. 
 
חרדים שנכשלו זה יכול להיות מסיבות אחרות לגמרי: 1). אין להם תמיכה מהבית כי הם עניים. 2). הם נאלצים לצאת לעבוד במהלך הלימודים כי אין להם כסף. 3). הם מגדלים משפחה בזמן הלימודים כי הם מתחתנים צעירים. 
 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'כמי שמתפרנס מתכנות כבר כ 20 שנה,'
כמי שמתפרנס מתכנות כבר כ 20 שנה,
03/04/2018 | 10:40
3
30
אני, בניגוד לבראוומן, לא חושב שצריך תואר באוניברסיטה כדי להיות מתכנת טוב.
למעשה, אני מכיר כמה וכמה מתכנתים שעשו תואר במדעי המחשב, ועדיין, לא הייתי נוגע בקוד שלהם, אפילו לא בטלפתיה.
 
אבל בשביל להיות מתכנת טוב כן צריך ראש אנליטי, סקרנות בריאה, ידע כללי, ויכולת אוטודידקטית גבוהה.
 
אני לא מכיר הרבה מתכנתים חרדים - למעשה אני מכיר רק אחד כזה - והוא דוקא די תותח - אבל הוא בהחלט לא החרדי הטיפוסי, אז זה כנראה לא אומר הרבה.
 
 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'לא כתבתי בשום מקום שצריך תואר אניברסיטאי כדי להיות מתכנת טוב'
לא כתבתי בשום מקום שצריך תואר אניברסיטאי כדי להיות מתכנת טוב
03/04/2018 | 17:06
2
22
וכמוך גם אני פגשתי אנשים עם תואר שלא הצליחו להתמודד עם משימות תכנות פשוטות ביותר.
 
לי אגב, אין תואר כפי שכתבתי כאן בעבר, ואני מחשיב את עצמי למתכנת לא רע בכלל.
 
מצד שני, למדתי אנגלית מכיתה א', ותמיד הייתי חשוף למקורות ידע רבים ומגוונים, והם אלה שאפשרו לי לצבור את הידע הנחוץ.
אף חרדי שיצא לי לדבר איתו באופן אישי לא זכה לחשיפה כזו...
אתאיזם >>
לצפיה ב-'ניטפיקינג...'
ניטפיקינג...
03/04/2018 | 18:27
1
33
"ועם כל הרצון הטוב, אני לא יכול להחליף 12 שנות תיכון, ו-3 שנות אוניברסיטה שדרושים כדי ליצור מתכנת אמתי, ושאנשים האלה שרפו על קריאת ספרי אגדות עתיקים."
 
 
אתאיזם >>
לצפיה ב-'נתפק חופשי.'
נתפק חופשי.
03/04/2018 | 20:41
23
היה לי דיון על זה בפורום 308.
הנושא עלה בעקבות שאלה רגילה על "קיצור דרך להייטק" בעזרת קורסים שונים.
 
תואר הוא הדרך הסטנדרטית להגיע למשרת פיתוח, אני לא מתווכח עם הדרך הזו.
מה שסיפרתי שם, אכתוב לך פה בקצרה:
יש דרכים חלופיות, כמו זו בה אני הגעתי לאן שהגעתי, אבל הן ארוכות הרבה יותר.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'הנה דוגמה למה שהתכוונתי:'
הנה דוגמה למה שהתכוונתי:
03/04/2018 | 17:02
21
כמובן, יש גם רשת ישראל הישנה, UTM, הקרנות מרקטור, גאואיד לפיו מפרשים קואורדינטות GPS ועוד.
 
למקם נקודה על המפה בטלפון הרבה יותר מסובך ממה שאתה חושב!
אפילו היום, כשמערכות מתקדמות כגון Android עושות בשבילך הרבה עבודת רגליים ואתה יכול לקבל מהירות מפונקציה פשוטה, אם תרצה להציג את המהירות הזו למשתמש, תקבל משהו מוזר ולא הגיוני.
 
למה?
כי צריך לדעת מה זה "קשר" (לא כזה שעושים בחוט, ולא כזה שיש בין אנשים) כדי לפרש את נתון המהירות שהפונקציה מחזירה לך.
 
ובשלב הזה לא תזיק קצת היסטוריה, כדי לקבל הקשר, ולא לחשוב שמדובר בשפה חייזרית.
 
בכל מקרה, השכלה כללית רוחבית תורמת לך כבן אדם.
אתה אמור לדעת שפיתוח תוכנה הוא מקצוע יצירתי. אתה צריך חשיבה רוחבית כדי לפתור בעיות, לא רק ידע נקודתי.
 
מראיונות של חרדים בתקשורת, שמעתי שהקושי הגדול של אלה שנשרו לא היה אף אחד מאלה שציינת, אלא דווקא אנגלית ומתמטיקה.
בעיקר אנגלית, כי ככל שמתבגרים, כך קשה יותר ללמוד שפה חדשה, ונורה קשה להיות מתכנת בלי ידע חזק באנגלית.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'מהכתבה נשמע שהוא לא נזקק לידע מאוד מעמיק'
מהכתבה נשמע שהוא לא נזקק לידע מאוד מעמיק
30/03/2018 | 21:16
32
בפרט "רץ למכשירים והשתלט עליהם מרחוק, תוך הקשת סיסמת ברירת מחדל", ו"לא מדובר על פריצה של קודים של מצלמות אלא מצלמות שהשאירו סיסמה של ברירת מחדל, באתר שזמין לכל".
אתאיזם >>
לצפיה ב-'הוא דתי. לא חרדי.'
הוא דתי. לא חרדי.
30/03/2018 | 23:33
6
41
להאמין באלוהים לא הופך אותך למוסרי יותר.
אני חושב שזו הטעות שלך לגבי העולם...
בדיוק כמו שזה שאני לא מאמין באלוהים, או אתה לא, לא הופך אותך או אותי למוסמכים לשפוט אנשים אחרים...
מתי לשם שינוי תסתכל על החברה האתאיסטית ותגיע למסקנה ברורה, שלא החיצוניות שגורמת לבני אדם להיות "לא טובים" מכל בחינה שהיא אלא האנושיות שלהם.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'הוא חרדי, רואים זאת בבירור.'
הוא חרדי, רואים זאת בבירור.
31/03/2018 | 13:26
5
37
אני מסכים שלהאמין באלוהים לא הופך אנשים ליותר מוסריים. להפך - לא פעם זה הופך אותם לפחות מוסריים.
 
אבל הטענה של מוסריות אינה שלי. היא שלהם...
אתאיזם >>
לצפיה ב-'הטענה שלהם לא צריכה לעניין אותך בכלל'
הטענה שלהם לא צריכה לעניין אותך בכלל
31/03/2018 | 15:25
4
40
ואדם שלובש ציציות אינה הופכת אותו לחרדי. חרדי הוא אדם שהיה תלמיד ישיבה כלשהי והתחתן בשידוך, כנראה.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'מי אתה בדיוק שאתה חושב שיש לך זכות להכתיב לי,'
מי אתה בדיוק שאתה חושב שיש לך זכות להכתיב לי,
31/03/2018 | 15:32
3
34
או למישהו בכלל, מה יעניין אותנו?
 
ואני לא מקבל את ההגדרה הטיפשית שלך ל-"חרדי".
לפיה, אדם חרדי שרתם התחתן אינו חרדי בכלל...
אתאיזם >>
לצפיה ב-'אמרתי תלמיד ישיבה'
אמרתי תלמיד ישיבה
<< ההודעה הנוכחית
31/03/2018 | 20:03
2
35
זה שהתלמיד לא התחתן הוא עדיין חרדי כי היה תלמיד ישיבה, אבל כנראה לא קראת תחלק הזה, אז הנה חזרתי על עצמי, שיהיה לך קל.
אגב אני בטוח, שיש היכן שאתה גר סניף של שילב או אפילו סופר פארם, תקנה לעצמך טיטולים, אתה צקיך, כי שוב עשיתי לך בית ספר.
בום.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'ילד מיסודי יעשה לי בית ספר?'
ילד מיסודי יעשה לי בית ספר?
01/04/2018 | 01:37
1
36
הנה ציטוט מהודעתך:
"אדם שהיה תלמיד ישיבה כלשהי והתחתן בשידוך"
כנראה עוד לא הגעת לשיעור בלשון שמסביר את תפקיד האות וו בקישור מילים...
 
אגב, תזכיר לי - מנין לך שהבחור בכתבה לא למד בישיבה?
ע"פ הכתבה הוא מישוב חרדי!
אתאיזם >>
לצפיה ב-'שכחת לצטט את המילה כנראה. '
שכחת לצטט את המילה כנראה.
01/04/2018 | 10:52
40
אפילו לצטט אתה לא יודע טוב.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'הניסיון שלי עם חרדים דווקא שונה'
הניסיון שלי עם חרדים דווקא שונה
31/03/2018 | 10:10
3
33
רמת המקצועיות שלהם די דומה לזאת של שאר האנשים, אבל הם בד"כ יותר יסודיים.
 
אבל הי... אתה לא זה שאמר שלא צריך לסתמך על דוגמאות של אנשים פרטיים שאתה מכיר?
אתאיזם >>
לצפיה ב-'ואיפה בדיוק "הסתמכתי" על הדוגמה שכתבתי עליה?'
ואיפה בדיוק "הסתמכתי" על הדוגמה שכתבתי עליה?
31/03/2018 | 13:30
2
33
פספסת את השורה "זה לא. סתם תהיות על הדרך." או שפשוט קשה לך שלא להתווכח איתי על משהו בנוגע לחרדים?
 
אני לא יודע אם באמת פגשת חרדים שהם מפתחים טובים (ייתכן ויש כאלה), או שהיכולת שלך לשפוט את איכות הפיתוח של אנשים נמוכה בעצמה.
 
כך או כך, אם אתה מחפש וויכוח, על איכות מתכנתים חרדים, אין לי בעיה להיכנס אליו, רק תזכור שאתה זה שביקשת לדון בנושא, בלי להתחמק!
אתאיזם >>
לצפיה ב-'לא פיספסתי כלום,'
לא פיספסתי כלום,
31/03/2018 | 20:32
1
35
הגבתי למשפט בהודעה שלך. זה שהוספת אחריו "זה לא קשור לדיון" לא מעלה ולא מוריד.
על הדרך, אתה כנראה מכוער. זה לא קשור לדיון, סתם תהיות על הדרך (הנה, לפי ההיגיון שלך, אסור לך להגיב על זה מבלי שזה יחשב באופן רשמי כאילו אתה רוצה לדון איתי במראה החיצוני שלך).
 
"ואיפה בדיוק "הסתמכתי" על הדוגמה שכתבתי עליה?"
אתה אמרת שמתכנתים חרדים הם גרועים בכלל "המנהיגות שלהם והמדינה שלנו שמאפשרת למגזר שלהם להתקיים בצורה הבזויה בה הוא מתקיים." זאת הצהרה כללית, שרלוונטית לכל המתכנתים החרדים, ולא רק לאלה שאתה פגשת בהם.
כאילו, אתה אומר שכל המתכנתים חרדים שפגשת מימיך היו גרועים בגלל החברה בה הם גדלו, אבל אתה לא משליך מזה לשאר המתכנתים שגדלו באותה חברה?
 
וכשאמרתי שהחרדים בהם נתקלתי היו מקצועיים, דיברתי על המקצוע שלי.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'רגע, אתה רוצה לספר לי, שאני יכול להיכנס איתך לוויכוח'
רגע, אתה רוצה לספר לי, שאני יכול להיכנס איתך לוויכוח
01/04/2018 | 01:49
39
על האם אני מכוער או לא בלי שזה יהיה קשור למראה החיצוני שלי???
 
ההצהרה שכתבתי כללית, רק אם אתה יוצא מנקודת הנחה שכל מתכנת חרדי הוא בעל היסטוריית השכלה דומה לאלה שפגשתי.
 
אני מאתגר אותך למצוא את המילה "כל" בהודעה המקורית אליה הגבת.
אני חושב שאם תקרא שוב, תגלה שלא השתמשתי בה בשום מקום.
(אתה הרי אוהב לאתגר אותי על בעיות הבנת המקרה שלי )
 
לא רק שלא טענתי ש-*כל* החרדים הם מתכנתים גרועים, גם לא טענתי ש-*כל המתכנתים שפגשתי* היו גרועים בגלל הרקע שלהם.
 
אבל מה לעשות - עוד לא פגשתי מתכנת חרדי איכותי...
אגב, לא מזמן עשיתי חיפוש בפורום "עבודה בהייטק" וראיתי שאני ממש לא היחיד עם ניסיון כזה!
 
כאמור, איני יודע מה המקצוע שלך, ואיני יודע מה רמתך במקצוע זה.
יש לי חברים שמדי פעם שולחים לי ידיעות על פרופסור חרדי כזה או אחר שכביכול הגיע להישגים מדעיים בתחום כזה או אחר, כדי להראות לי שדעתי על חרדים שגויה.
 
אבל, זה מה שנקרא winner bias.
אין ספק שפה ושם יש בציבור החרדי, כמו בכל ציבור, אנשים יוצאי דופן, שזכו להשכלה אמתית, ותודות לאינטליגנציה שלהם הגיעו רחוק יותר מחילוני ממוצע בתחומים של היי טק או מדעים מדויקים אחרים.
 
אבל הם מה שנקרא "יוצא מן הכלל שמוכיח את הכלל".
 
אז, לפני ששוב תנסה לפרשן את המילים שלי איך שנוח לך:
האם כל החרדים בורים? לא!
האם רובם? למיטב ידיעתי כן.
אתאיזם >>
לצפיה ב-'גם אני תוהה על הדרך '
גם אני תוהה על הדרך
03/04/2018 | 12:36
27
ואני חושב שזה טוב שיש יותר חרדים במעגל התעסוקה. זה לא מפליא שפגשת חוסר מקצוענות ביחס לפלח זה של האוכלוסיה. קיים קשר ישיר בין מתודולוגיה (בהעדר מילה אחרת) שלמה שדוגלת בבערות לבין חוסר מקצוענות. יחד עם זאת אותם חרדים הם אנשים כמוני וכמוך בעלי מנת משכל כלשהי שבהשתלבם בעולם התעסוקה מנצלים את מנת המשכל שלהם באופן שתורם לחברה הישראלית בפרט ולחברה האנושית בכלל. ומושכים אחריהם בתהליך מדורג עוד IQ לתוך המעגל היצרני והמדעי. אז זה דבר חיובי!
 
מחקרים בעולם כבר הוכיחו אגב שיש, באופן מובהק, יותר מקרים של פשע בקרב אוכלוסיות דתיות מאשר חילוניות. אז כן... דת הופכת, לפי הנתונים, אנשים לפחות מוסריים. ואל לנו להתפלא על כך. כי בכל דת ישנם מנגנונים ל״הסרת חטאים״. מכאן הגיע המונח העתיק והשגור שעיר לעזאזל לדוגמה. כיום ב 2018 נוצרים מעבירים את חטאיהם לישו ומתנקים על ידי אכילת ביסקוויט ותרומה לכנסייה. ידוע שאם תגיד לילד אסור אסור על כל דבר (שזה מה שדתות עושות) אתה עלול להשיג את התוצאה ההפוכה.
 
לגבי לימודי הליבה. ברור שעבור מתכנת לא חייבים ללמוד כל דבר. ומצד שני אפשרי לפגוש נושאים שונים כי תכנות הוא שירות שנוגע בכל התחומים של חיינו. אבל אם יש מקצוע אחד שהייתי מוריד מסדר היום כליל ומחליף לדוגמה בשיעורי כלכלה זה תנ״ך כמובן. אז יפוטרו כמה מורים לתנ״ך אבל הרווח עולה אלפי מונים על ההפסד.
אני לא מבריק במיוחד ונכשלתי בבגרות בתנ״ך אחרי 4 שנים בתיכון. בשביל להתקבל למכינה להנדסה הייתי צריך להשלים את הבגרות בתנ״ך. קראתי את רוב חמשת חומשי תורה ב 16 שעות וניגשתי. קיבלתי 75 בבגרות. לא הייתי יכול לעשות כזה דבר במדעים או בהיסטוריה. מה זה מוכיח? רק דבר אחד. זה מקצוע הזוי. חסר תוכן וחסר משמעות ריאלית. זה אמור להיות השוליים של שיעורי ספרות. אבל זה זוכה למעמד של כבוד בלימודי הליבה של הילדים שלנו לצערי. מה שמחזיר אותי לטענה שממנה התחלתי לגבי בערות במגזר החרדי (ובחסות המדינה לא יותר).
אתאיזם >>

הודעות אחרונות

13:08 | 01.10.18 BravoMan
11:14 | 27.09.18 BravoMan
20:45 | 21.09.18 צופה בפורום
12:48 | 13.09.18 אנטוליו
16:39 | 08.09.18 Oren בן ארצי
06:56 | 06.09.18 עוצמה סגולה
09:49 | 04.09.18 שפיפון ים סינגפורי
19:06 | 30.08.18 עוצמה סגולה
04:17 | 20.08.18 עוצמה סגולה
18:10 | 10.08.18 Hameln
16:37 | 09.08.18 שואל ומשיב1

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ