קצת חדשות טובות (חלקית): צה"ל יאפשר קבורה צבאית חילונית
- פותח הנושא trilliane
- פורסם בתאריך
ולחדשות הרעות: נותנים להם אצבעות והם רוצים את כל היד
לכל מי שחושב שאלה לא מאבקי כוח פוליטיים... עכשיו החרדים מנסים לבטל קווי אוטובוס ספורים שפועלים בשבת בערים חילוניות כמו חולון, רמת השרון והרצליה:
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-392562-00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4981208,00.html
לשרשור בפורום תח"צ:
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/394/182305834
לא מדובר כאן על מאבק למען האוכלוסייה שלהם, הרי החרדים כבר חיים בדיוק כפי שהם רוצים... הם חיים באזורים שסגורים לתחבורה בשבת, אבל צריכים לסגור את התחבורה הציבורית גם בערים שבהן הם לא חיים. הם משתמשים באין ספור כשרויות משלהם, אבל צריכים לכפות על כולנו את זו של הרבנות הראשית. הם מתחתנים עם הרבנים שלהם, אבל כופים עלינו את אלה של הרבנות הראשית. הם משתמשים במערכת חינוך עצמאית ולא מלמדים לימודי ליבה כחוק, אבל מקבלים תקציב מהמדינה. הם לא משרתים בצבא אבל מתנפלים על חיילים חרדים כן. הם לא בהכרח משלמים מסים, אבל סוחטים קצבת ילדים ושלל קצבאות אחרות למשפחות ולבני ישיבות. ועוד לא דיברנו על קווי מהדרין ושלל עניינים אחרים.
אבל לא די להם בכך שרבים מהם חיים כרצונם (על חשבוננו!) הם צריכים שגם אנחנו נחיה כרצונם במקומות שבהם הם גם ככה לא גרים. למה? ככה! כי שבת. אז מה אם השבת לא רק שלהם, אז מה אם יש בישראל אזרחים רבים שרוצים לחיות אחרת בשבת? הם תפסו ראש ממשלה שאפשר לטפס עליו ולחלוב ממנו כמה שרק אפשר, אז למה לא? בואו נשבית כל מה שרק אפשר! הם לא מאמינים בלחלוק או להתפשר או ב"זה נהנה וזה אינו חסר". הם נהנים כשלנו חסר, כשהם יכולים לכפות כמה שהם יכולים את הרצון שלהם גם על חלקים רבים באוכלוסייה שחיים במקום אחר ולא מפריעים להם בשבת (כי הם לא שם!) אבל ברמת העיקרון, ככה בא להם, ככה מתאים להם. אז מה אם זה לא מתאים לנו?
בדיוק כמו במתווה הכותל, לא די להם בכך שקיבלו את הרחבה המרכזית כמו שהיא והיא תמשיך לפעול, הם צריכים לסכל את זכותם של אחרים ליהנות מהכותל ברחבה נפרדת, גם אם זה בצד, בפינה. דווקא מאנשים שגדלו במשפחות מרובות ילדים הייתי מצפה לדעת לחלוק ולהתחשב, אבל אולי זה הפיצוי על ילדות עשוקה...?
לכל מי שחושב שאלה לא מאבקי כוח פוליטיים... עכשיו החרדים מנסים לבטל קווי אוטובוס ספורים שפועלים בשבת בערים חילוניות כמו חולון, רמת השרון והרצליה:
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-392562-00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4981208,00.html
לשרשור בפורום תח"צ:
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/394/182305834
לא מדובר כאן על מאבק למען האוכלוסייה שלהם, הרי החרדים כבר חיים בדיוק כפי שהם רוצים... הם חיים באזורים שסגורים לתחבורה בשבת, אבל צריכים לסגור את התחבורה הציבורית גם בערים שבהן הם לא חיים. הם משתמשים באין ספור כשרויות משלהם, אבל צריכים לכפות על כולנו את זו של הרבנות הראשית. הם מתחתנים עם הרבנים שלהם, אבל כופים עלינו את אלה של הרבנות הראשית. הם משתמשים במערכת חינוך עצמאית ולא מלמדים לימודי ליבה כחוק, אבל מקבלים תקציב מהמדינה. הם לא משרתים בצבא אבל מתנפלים על חיילים חרדים כן. הם לא בהכרח משלמים מסים, אבל סוחטים קצבת ילדים ושלל קצבאות אחרות למשפחות ולבני ישיבות. ועוד לא דיברנו על קווי מהדרין ושלל עניינים אחרים.
אבל לא די להם בכך שרבים מהם חיים כרצונם (על חשבוננו!) הם צריכים שגם אנחנו נחיה כרצונם במקומות שבהם הם גם ככה לא גרים. למה? ככה! כי שבת. אז מה אם השבת לא רק שלהם, אז מה אם יש בישראל אזרחים רבים שרוצים לחיות אחרת בשבת? הם תפסו ראש ממשלה שאפשר לטפס עליו ולחלוב ממנו כמה שרק אפשר, אז למה לא? בואו נשבית כל מה שרק אפשר! הם לא מאמינים בלחלוק או להתפשר או ב"זה נהנה וזה אינו חסר". הם נהנים כשלנו חסר, כשהם יכולים לכפות כמה שהם יכולים את הרצון שלהם גם על חלקים רבים באוכלוסייה שחיים במקום אחר ולא מפריעים להם בשבת (כי הם לא שם!) אבל ברמת העיקרון, ככה בא להם, ככה מתאים להם. אז מה אם זה לא מתאים לנו?
בדיוק כמו במתווה הכותל, לא די להם בכך שקיבלו את הרחבה המרכזית כמו שהיא והיא תמשיך לפעול, הם צריכים לסכל את זכותם של אחרים ליהנות מהכותל ברחבה נפרדת, גם אם זה בצד, בפינה. דווקא מאנשים שגדלו במשפחות מרובות ילדים הייתי מצפה לדעת לחלוק ולהתחשב, אבל אולי זה הפיצוי על ילדות עשוקה...?
ועוד נקודה:
הכתבה ב-news1 מתייחסת לחקירה נגד ההסעות השיתופיות.
 
זוכרת שדיברנו על workarounds?
אז זו הסיבה שאני לא אוהב workarounds - היום הם פה, מחר לא.
במקום זה, עדיף להלחם ביחד על דרך המלך.
 
איך להילחם?
שאלה טובה שאין לה תשובה פשוטה. לפחות לטעמי. הלוואי והיית לי.
 
אני מתחיל חשוב שהציבור החילוני צריך להתאגד ולהזרים מנדטים למפלגת "תריס" (wedge) משלו, שתוכל להשתמש בסחטנות פוליטית בה משתמשים החרדים כיום.
 
כי בינתיים נראה שזו השיטה היחידה שמאפשרת לייצר שינוי אמתי במדינה שלנו.
לו רק הייתי פעיל חברתי, או בעל השפעה וכריזמה
הכתבה ב-news1 מתייחסת לחקירה נגד ההסעות השיתופיות.
 
זוכרת שדיברנו על workarounds?
אז זו הסיבה שאני לא אוהב workarounds - היום הם פה, מחר לא.
במקום זה, עדיף להלחם ביחד על דרך המלך.
 
איך להילחם?
שאלה טובה שאין לה תשובה פשוטה. לפחות לטעמי. הלוואי והיית לי.
 
אני מתחיל חשוב שהציבור החילוני צריך להתאגד ולהזרים מנדטים למפלגת "תריס" (wedge) משלו, שתוכל להשתמש בסחטנות פוליטית בה משתמשים החרדים כיום.
 
כי בינתיים נראה שזו השיטה היחידה שמאפשרת לייצר שינוי אמתי במדינה שלנו.
לו רק הייתי פעיל חברתי, או בעל השפעה וכריזמה
אני זוכרת שדיברנו על *מעקפים* (אני דוברת עברית
) וטעות
בידיך לחשוב שהנסיעות השיתופיות בסכנה. החרדים מוחים נגד תחבורה ציבורית; ההסעות השיתופיות הן הסעות פרטיות והן לא בשליטת משרד התחבורה או הרשויות המקומיות או המדינה. אני לא חושבת שהן דרך המלך ואני בהחלט בעד המשך המאבק על תחבורה ציבורית אמיתית בשבת, אבל למרבה האירוניה דווקא העובדה שהן לא כפופות לשר התחבורה או להחלטות ממשלה גורמת להן להיות הרבה יותר בטוחות מפני לחץ החרדים...
הן חוקיות כי הן לא תחבורה ציבורית. ולחרדים לא שווה להשתולל יותר מדי לגבי הסעות פרטיות כי מי שגר בבית מזכוכית (כלומר משתמש בהסעות פרטיות, חלקן "למהדרין" כלומר בהפרדה מגדרית לא חוקית) לא יכול להרשות לעצמו לזרוק אבנים. אם הם ינסו, הם עלולים לחטוף בעצמם.
בידיך לחשוב שהנסיעות השיתופיות בסכנה. החרדים מוחים נגד תחבורה ציבורית; ההסעות השיתופיות הן הסעות פרטיות והן לא בשליטת משרד התחבורה או הרשויות המקומיות או המדינה. אני לא חושבת שהן דרך המלך ואני בהחלט בעד המשך המאבק על תחבורה ציבורית אמיתית בשבת, אבל למרבה האירוניה דווקא העובדה שהן לא כפופות לשר התחבורה או להחלטות ממשלה גורמת להן להיות הרבה יותר בטוחות מפני לחץ החרדים...
הן חוקיות כי הן לא תחבורה ציבורית. ולחרדים לא שווה להשתולל יותר מדי לגבי הסעות פרטיות כי מי שגר בבית מזכוכית (כלומר משתמש בהסעות פרטיות, חלקן "למהדרין" כלומר בהפרדה מגדרית לא חוקית) לא יכול להרשות לעצמו לזרוק אבנים. אם הם ינסו, הם עלולים לחטוף בעצמם.
אני מקווה שהזמן יראה שאת צודקת, אבל ממש לא בטוח:
זה לא משנה שההסעות השיתופיות אינן נופלות תחת חוק "תחבורה ציבורית".
 
זה לא משנה לחרדים, כי הם שופטים לפי מראה ותוצאה, לא לפי "חוק של כופרים".
וזה לא משנה לחסינות, כי אפשר למצוא חוק אחר שהם מפרים (נניח ימי עבודה ומנוחה), ולסגור אותם באמתלה אחרת, מלבד תח"צ בשבת.
 
זה הכל שאלה של רצון וכוונה - והרצון והכוונה של החרדים היא להיכנס בכל דבר שהם רואים בו חילול שבת, ולהשמיד אותו.
אז רוב הסיכויים שהם כבר ימצאו דרך.
 
ובאשר לבית זכוכית, לא הייתי מצפה למחשבה כזו מחבורת אנשים שתוקפים חיילים שמגנים עליהם.
אם הם לא חוששים לעשות לינצ' בחייל חמוש (לא פוחדים שיתנגד), וגם לא חוששים מה יגידו עליהם שהם גם משתמטים וגם פוגעים במי שלא משתמט, אז למה שיקדישו מחשבה לעניין הסעות פרטיות או קווי מהדרין?
זה לא משנה שההסעות השיתופיות אינן נופלות תחת חוק "תחבורה ציבורית".
 
זה לא משנה לחרדים, כי הם שופטים לפי מראה ותוצאה, לא לפי "חוק של כופרים".
וזה לא משנה לחסינות, כי אפשר למצוא חוק אחר שהם מפרים (נניח ימי עבודה ומנוחה), ולסגור אותם באמתלה אחרת, מלבד תח"צ בשבת.
 
זה הכל שאלה של רצון וכוונה - והרצון והכוונה של החרדים היא להיכנס בכל דבר שהם רואים בו חילול שבת, ולהשמיד אותו.
אז רוב הסיכויים שהם כבר ימצאו דרך.
 
ובאשר לבית זכוכית, לא הייתי מצפה למחשבה כזו מחבורת אנשים שתוקפים חיילים שמגנים עליהם.
אם הם לא חוששים לעשות לינצ' בחייל חמוש (לא פוחדים שיתנגד), וגם לא חוששים מה יגידו עליהם שהם גם משתמטים וגם פוגעים במי שלא משתמט, אז למה שיקדישו מחשבה לעניין הסעות פרטיות או קווי מהדרין?
הזמן מראה: ההסעות השיתופיות קיימות כבר יותר משנתיים...
והם לא מצאו דרך, עובדה. עכשיו הם נלחצים כי יש יותר מהן וכי הם מרגישים "על הגל". כאמור, דווקא כאן יותר קשה להם להפעיל לחץ על הממשלה כי זה לא בידי משרד התחבורה וזה לא תלוי בראש הממשלה... כשאתה לא תלוי בחסדי המדינה למדינה הרבה יותר קשה לסגור לך את השירות.
החרדם יכולים לשפוט איך שהם רוצים, אבל הם לא בית המשפט... אפשר למצוא חוק אחר שהם מפרים רק אם הם אכן מפרים איזשהו חוק. לגבי שעות עבודה ומנוחה, אני מניחה שלא בעיה להעסיק נהגים שאינם יהודים, אולי זה מה שהם כבר עושים.
והם לא מצאו דרך, עובדה. עכשיו הם נלחצים כי יש יותר מהן וכי הם מרגישים "על הגל". כאמור, דווקא כאן יותר קשה להם להפעיל לחץ על הממשלה כי זה לא בידי משרד התחבורה וזה לא תלוי בראש הממשלה... כשאתה לא תלוי בחסדי המדינה למדינה הרבה יותר קשה לסגור לך את השירות.
החרדם יכולים לשפוט איך שהם רוצים, אבל הם לא בית המשפט... אפשר למצוא חוק אחר שהם מפרים רק אם הם אכן מפרים איזשהו חוק. לגבי שעות עבודה ומנוחה, אני מניחה שלא בעיה להעסיק נהגים שאינם יהודים, אולי זה מה שהם כבר עושים.
לא זכרתי את הכותרת ואת ההקשר שבו נכתבה
לא הכי מוצלחת בעיניי, אבל אני חושבת שהדברים ממחישים היטב את הכפייה הדתית שנעשית לצורך כפייה ושרירים פוליטיים פר אקסלנס (בניגוד למה ש-itor מתעקש לטעון בתמימות או בשקרים). זה גם מזכיר לי את מה שאמר אי-אז ראש עיריית בית שמש, על כך שלא יכולה להיות עיר חרדית בלבד כי לא יהיה מי שישלם מיסים... אם זו לא הייתה המדינה שלנו כנראה היינו צוחקים.
לא הכי מוצלחת בעיניי, אבל אני חושבת שהדברים ממחישים היטב את הכפייה הדתית שנעשית לצורך כפייה ושרירים פוליטיים פר אקסלנס (בניגוד למה ש-itor מתעקש לטעון בתמימות או בשקרים). זה גם מזכיר לי את מה שאמר אי-אז ראש עיריית בית שמש, על כך שלא יכולה להיות עיר חרדית בלבד כי לא יהיה מי שישלם מיסים... אם זו לא הייתה המדינה שלנו כנראה היינו צוחקים.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.