למה הדת היהודית עושה עניין,מאי אמונה באלוהים?

corrector

New member
אני רואה שהעדפת להתחמק:

מה שהזכרתי הכל עקרונות מעולם הדת והקבלה.
אתה משנה דברים עפ פרשנויות מודרניות,שסוטות ממה שהדת אומרת.
בקשר לרובוטיקה?
קרא דבריי ביחס להוכחה שהמציאות היא מציאות מדומה,
סקור את הפורום,יש הרבה חומר.
רק לאחרונה,שחררתי הודעה,בעמוד זה-the matrix reloaded,
תחת הכינוי עוצמה סגולה שזה corrector.
עיין גם הודעתי מהעבר,גוגל-איך יתכן שזה קרה דווקא לי לנקודה מבין אינספור
אתאיזם.
 

BravoMan

Active member
"נופלים לטעות הישנה של האנשת האל"

אז אלה אתאיסטים שקוראים לאל "הגיבור, הגדול, והנורא"?
הם שממלמלים ש-"הוא ולא מלאך, הוא ולא שרף, הוא ולא שליח" רצח מלא תינוקות חפים מפשע איזה לילה אחד במצרים?
&nbsp
הם שמספרים איך הוא הוציא אותנו משם "ביד חזקה ובזרוע נטויה"?
&nbsp
הבנתי - אתאיסטים בטח כתבו את החומש, שהוא כמובן המקור בגדול ביותר להאנשת האל ביהדות!
 

dojee

New member
רוסים גויים מפרשים תורתנו כמו קוזקים אינפנטיליים

 

corrector

New member
"אחרי שמסבירים לו שעבדו עליו",אתם המסבירים לו?

אתם אלו שתלמדו את האנשים מה נכון?
הוא אמור לקנות את ההסברים שלכם?להאמין למילה הלא מנומקת
שלכם?
אין לו מחשבה משלו?
"המדע המוגבל והנגוע"??
זה אותו מדע,וטכנולוגיה מבוססת מדע,שנותנים לך
את תנאי המחיה שלך,מים זורמים,מגורים נוחים,בגדים ללבוש,
חשמל להאיר,גז לבישול,מחשבים לתקשר,תקשורת,
מזון ראוי ונקי,ובכמות,ובמגוון,מקלחת,שירותים,
שירותי רפואה,תרופות,טיפולים רפואיים,בדיקות רפואיות.....
אפילו את ספרי התורה מדפיסים בדפוס מתקדם.
כשאתה צריך,אז זה מקיף אותך כל מטר שאתה צועד,
אבל כשזה מגיע לאבחנות,שלא משרתות אותך,אז "המדע הוא
מוגבל ונגוע".
המדע עדיין לא מושלם,יש בו חסרים,אולי,אבל יש לו לא מעט
הישגים מוכחי תוצאות כבירות.
אני לא רואה חרדים הולכים לכותל,כדי להתרפא או לקבל צורכיהם,
הם פונים לשירותים מתקדמים.

זוהי צביעות שאין כדוגמתה מצדך.
אתה חושב שרבנים מבינים משהו במדע,כל המחזירים בתשובה
המתחכמים האלה?
הם לא מבינים,א ב באבולוציה,אם כבר דברת על היצירה הגאונית
של החיים.
אני עצמי מאמין,במציאות מדומה,אבל עדיין שארעה אבולוציה
במתכונת מציאות אחרת.
אם להיות ספציפי,אתן לך דוגמא לרב אחד נחשב,ועל התמיהה שלו
על אבולוציה:
איך זה יתכן שהגנים יצרו מערכות חדשות כמו מערכת הראיה,
כשהם לא יודעים שום דבר על זה?כך תמה.

הוא אפילו לא מבין,שגנים מתווספים באופן עיוור,ומוטאציות
מתארות,כל מיני דברים,באופן אקראי,ויש כל מיני נסיונות
אבולוציוניים,עיוורים,ליצירת מערכות חדשות,ולשיפור קיימות,
בלי שיבנו באופן בלעדי,על גנים שקדמו לזה.
הוא חשב,שלגנים יש מערכת פעולה עפ תבונתם,או משהו כזה.
אז למי אתה רוצה שאנשים יאמינו,לשכאלה?הם יסבירו לאנשים?

אתה לא מתאר לך,בכלל,מה זה החיים,לפני העידן המודרני,
איזה מן סיוט השרדותי,זה היה לבני אדם,תקבל פרופורציות.
תבין,מה הם היו צריכים לעשות בשביל כוס מים.
 

Feanor75

New member
אתה אומר בדיוק מה שלימדו אותך התאגידים בשטיפת המוח שלהם

מי זה "אתם"? למי התכוונת?
&nbsp
כבר כתבתי פה כמה פעמים והסברתי כיצד הקידמה דרדרה את איכות החיים, ואת האשליה שמוכרים לציבור. אתה מעדיף ללכת לנחל ולשאוב מים בכיף, עם טבע נקי מסביב, או לשבת מדוכא מול מחשב בזמן שחסכת, כשאתה מסומם בכל מיני חומרים שמכניסים לך למזון?
אתה חי בסביבה פגועה ונושם אוויר מזוהם, בעולם שנמצא על סף קטסטרופה בגלל התעשייה שאתה מצדד בה.
&nbsp
חוץ מזה גם הסברתי מדוע למרות הכל, התהליכים האלה נחוצים לאנושות בדרך לשלבים הבאים.
 

Feanor75

New member
לא הייתי אומר שפוי על אדם שמאמין באגדות על בריאה עצמית

כבר אין לך את הנסיבות המקלות של מי שמאמין בתמימות למה שלימדו בבית ספר, כי כבר הסבירו לך מדוע זה חסר בסיס הגיוני. קח את עצמך בידיים.
 
כבר הוכחת קבל עם ופורום שהדעות שלך ערכן כקליפת השום.

אתה הוא זה שמאמין באגדות, אני דווקא מעדיף להאמין למה שניתן להוכיח, או לפחות לאשש בצורה סבירה.
 

corrector

New member
בריאה?אינספור נסיונות של הטבע,לכל צעד בהתפתחות-

אתה שבוי בדימוי של בריאה,אבולוציה אינה בריאה.
זה כמו נסיונות של אינספור צורות,בכל צעד של התפתחות היצור,
והצורה שיוצאת יעילה להשרדות,נוחלת את המציאות.
איך אתה יכול להפריך תבנית טבע מתחייבת זו?
מה גם,שבמציאות האמיתית,שהינה במתכונת אחרת,חפש דבריי בפורום,
יש מרחב אינסופי של יצורים,בניגוד למוגבל על כוכב לכת,דהיינו סיכוי סטטיסטי,
ליצירת מערכות לאין שיעור מורכבות.
ואגב אוסיף,שבנוסף לאפשרות שציינתי פעם,יש גם אפשרות,
שיש גם מערכת מתאר גנטית,שמכתיבה יצירה.
 

Feanor75

New member
הטיעון מוכר היטב והבסיס ההגיוני שלו קרס

הכשל הלוגי המרכזי שעליו התיאוריה נשענת הוא ההתעלמות בין סיכוי תאורטי לסיכוי סביר. תיאורטית התהליכים האלה יכולים לקרות, אבל זה בלתי סביר לחלוטין. אם תחשוב בהיגיון גם אתה תגיע למסקנה.
 

corrector

New member
ומי חישב את הסיכויים?אתה?הרב שהזכרתי עם הטענות שלו?

אני לא בקיא מאוד בחישוב הסיכוי לקפיצות באבולוציה,
אבל יש ריבוי יצורים,וריבוי גדול של דורות,איך בדיוק חשבת,
שהנל,לא מקנים אפשרות סטטיסטית כזאת?
ושנית,אני הוכחתי בפורום זה,בהודעה ששלחתי אותך אליה,
שהמציאות שהמציאות האמיתית,היא מרחב של אינסוף יצורים,עם,
מספר דורות בלתי מוגבל,שזה אפילו אם היה מדובר בסיכוי,
של אחד חלקי אינסוף,לקפיצה אבולוציונית,זה היה מתרחש,
מה גם שאף קפיצה אבולוציונית לא דורשת סיכוי כזה.
 

Feanor75

New member
היי

אני גם לא בקיא בחישובים אבל פשוט תחשוב בהיגיון. שוב התעלמת מההבדל בין סיכוי תיאורטי לסביר. כשמדובר במקריות היקום נוטה לאי-סדר ולא לסדר. יש דברים שאף פעם לא יקרו, לא חשוב כמה זמן יעמוד לרשותם.
 

corrector

New member
טוב,התחמקת מהתשובה שלי,וקפצת למימרה ריקה-

אני מצביע לך על דברים,שמראים שבריבוי כזה של נסיונות,
מהאבולוציה,יעלה בסוף משהו עם גם למה שאתה קורא סיכוי
תיאורטי,באבולוציה וריבוי הנסיונות שלה,זה בניגוד לסיכוי סביר,
מה זה סיכוי סביר בכלל?חשב מורכבות מערכת לפי מספר
הנסיונות,כמו שאמרתי,לא ערכת חישוב כזה.
איזה תחשוב בהגיון,מי התעלם,אני מצביע לך שאתה צריך לערוך
חישוב,כדי לדעת אם יש סיכוי או אין,ההבחנה שלך,סיכוי תיאורטי
לסביר,היא סתם מימרה,צריך חישוב.
במקריות היקום נוטה לאי סדר ולא לסדר?מה זו המימרה הזו?
היקום לא נוטה לשום דבר,כמו שאמרתי,אם יש מספיק נסיונות,
ביחס למורכבות המערכת,היא תיווצר בסוף.
אין ליקום נטיה,יש סטטיסטיקת מקרים.

יש דברים שאף פעם לא יקרו?
אתה כופר כאן בסטטיסטיקה,לכל דבר יש הסתברות,מול מספר
נסיונות.

וכמו שאמרתי,אני לא בקיא בחישובים של קפיצות אבולוציוניות,
בתבנית המציאות הזו,אבל במציאות כמו שאני מצביע עליה,עם
מספר בלתי מוגבל של יצורים,ושל דורות,אפילו סיכוי של 1 לאינסוף,
של מערכת אבולוציונית יתרחש בסוף,אני שם,מבציע על מציאות אחרת.

ואם ניסית להשוות להוכחה למציאות מדומה,העניין שם שקול,
להקרות הנדיר בנסיון אחד,שזה משהו אחר,קרא הודעה בסוף השרשור,
the matrix reloaded,הוספתי.
וגם באריכות אי שם בפורום בעבר.
 

hnc

New member
אבל כאשר יש אינסוף תהליכים,

ויוצא יקום כמו שלנו עם יצורים תבוניים אפילו אחת לטריליונים רבים של שנים, אז נראה לכמה אנשים שלא אפשרי יקום כזה ללא תכנון ואז סלולה הדרך המוטעית לאמונה בבורא שאין אותו במציאות נצחית שכל הזמן משתנה.
ובנוסף על הנ"ל טועים גם מדענים עם מענקי מחקר שמנים על כלום, שבכל שני וחמישי יוצאים עם איזו תיאורייה מצחיקה חדשה שלפעמים גם סותרות זו את זו כמו שני התיאוריות המובילות בפיזיקה.
 

Feanor75

New member
גם טיעון זה מנוגד להיגיון

התיאוריה של יקום עתיק מבוססת על שיטות מדידה שהתגלו כלא אמינות לחלוטין, כמו קארבון 14. הן היו צריכות להיעלם מיד מהשטח, אבל זה לא קרה כי תורת האבולוציה זקוקה להן להנחות היסוד שלה, והמדע מוכן לכופף כל תחום שלו כדי להתאימו לתורת האבולוציה.
אז חוזרים לאותה נקודה- יש להבדיל בין סיכוי תיאורטי לסיכוי סביר. יש דברים שלעולם לא יקרו באופן אקראי, לא משנה כמה זמן תמתין.
&nbsp
 

Feanor75

New member
קראתי

לא בטוח שהבנתי לגמרי.
הטיעון שלפיו הכל כבר בהכרח התקיים בעבר ויחזור להתקיים בעתיד, זה טיעון דטרמיניסטי ידוע, שמקורו בחוסר הבנת היקום. טעות מטריאליסטית מוכרת.
אם לא מדובר פה באקראיות, איך הוא מסביר למשל היווצרות של תא חי?
&nbsp
בקשר לזמן זה נראה שהוא דווקא מחזק את חכמת הנסתר, שלפיה זמן בזרימה הקווית שמוכרת לנו, קיים רק במימד הגשמי, החומרי.
 
למעלה