ההבדל בין חתונה אזרחית ל"רגילה"

[lאלינורl]

ההבדל בין חתונה אזרחית ל"רגילה"

מישהו יכול להסביר לי את ההבדל בין חתונה אזרחית בחו"ל, הכוללת רישום במשרד הפנים בארץ (כך שבמקרה של גירושים בכל מקרה צריך לעבור ברבנות) לבין חתונה רגילה בארץ?
אני צריכה לעבור את הפרוצדורה הזאת ותוהה עם כמה הטרחה של נישואין אזרחיים בחו"ל שווה את זה.
יש עוד אופציות הכולות רישום במשרד הפנים שלא חשבתי עליהן?
תודה

 

[BravoMan]

חתונה "רגילה" בארץ, משמעותה חתונה ברבנות

וזה אומר קודם כל לזחול על הברכיים מול הדיינים ולהוכיח להם שאת ואהוב ליבך שניכם יהודיים כשרים.
&nbsp
יש לי ידידה שאף פעם לא הבינה למה אני כ"כ נגד דת, עד שעברה את המסכת הזו בעצמה, והגיע למצב שהיא כבר מוכנה לשרוף את הרבנות...
&nbsp
אולי מצבך יהיה פשוט יותר, מי יודע...

 

[lאלינורl]

זו מסכת גם אם שנינו "יהודים" מלידה וילדים להורים ילדי הארץ?

תודה
&nbsp

 

[lאלינורl]

אשמח גם לתשובות לגבי ההבדל במשמעות

אם הבנתי נכון, מבחינת החוק תהליך הגירושים זהה בשני המקרים.
אז מה בעצם ההבדל מלבד החנפנות המרגיזה לרבנות?

 

[ItsikH]

אכן כן. לכל היותר, שווה לברר אם ניתן להתגרש בחו"ל, למרות ש
להערכתי לא רבים עשו זאת אפילו אם ניתן.
ההבדל במקרה הנישואים אינו רק סילוק הרבנות מהעסק כשלעצמו, כמו ביטול ההפרעות המטרידות שלה, הנה למשל אם אחד הצדדים לא מוכר על ידה כיהודי, או כשמדבור בכוהן וגרושה, או בממזר - כל מקרי פסולי החיתון למיניהם. זה ביטול מראש, אין אפילו צורך לבדוק אם מגבלה כלשהי מתקיימת [ד"א זכור לי מקרה בו על גר, שבחר בשם יהודי שנשמע כמו כוהן, נאסר להתחתן עם גרושה... כלומר לא רק ההנמקה ההלכתית לבדה מצדיקה את הרשעות הזו של הרבנים, יש מקרים שהם רשעים כשלעצמם בלי צורך ברשעות ההלכה לשם כך]

 

[lאלינורl]

אז בעצם אם אנחנו לא פסולי חיתון, אין הרבה הבדל

 

[שפיפון ים סינגפורי]

ובמקרה כזה שווה לבדוק את האופציה של "ידועים בציבור".

ניתן להסדיר את היחסים באמצעות חוזה כתוב וחתום במעמד נוטריון (שירות כזה מספק, למשל, ארגון "משפחה חדשה") ואז אין צורך להתגרש ברבנות.
המעמד החוקי אמנם שונה, אך הזכויות בתוך ישראל דומות מאוד לזכויות זוגות נשואים.
עם זאת, במידה ואחד מבני הזוג מקבל אזרחות זרה (כמו שקרה במקרה שלי), אז במידה ובני הזוג נשואים, האזרחות הזרה מוענקת גם לבן הזוג. במידה ולא, האזרחות הזרה לא מוענקת לבן הזוג (ולכן אין לי דרכון אירופאי אם כי לזוגתי יש כזה).

 

[lאלינורl]

תודה שפיפיון. לצערי זה לא יספיק במקרה שלי.

התכנית היתה חתונה אזרחית בחו"ל ורישום במשרד הפנים בארץ, אבל היום קראתי מה זה דורש מבחינה בירוקרטית ופשוט התבאסתי...
&nbsp

 

[trilliane]

אבל אם לאחד מבני הזוג אזרחות זרה גם ככה אפשר להתגרש בחו"ל...

ולא צריך את הרבנות. כלומר אם לאחד מבני הזוג אזרחות זרה, מתחתנים בחו"ל (אפילו באותה מדינה, אם זה מתאים ונוח) ואז בן הזוג השני מקבל את האזרחות ואז לא אמורה להיות בעיה עקרונית (מעשית גירושין זה בד"כ לא פשוט...) להתגרש בחו"ל ולא ברבנות. למעשה יש ישראלים שעושים זאת ואפילו לא מעדכנים במשרד הפנים בישראל (לא חוקי למיטב הבנתי, אבל אם לא יודעים לא יודעים...). מנגד, צריך לקחת בחשבון שאם בן הזוג נקמן הוא כן יוכל לגרור את השני לרבנות במקרה כזה.

 

[שפיפון ים סינגפורי]

רק שבמקרה שלנו קבלת האזרחות היתה אחרי ה "חתונה"...

 

[trilliane]

אז? זה לא משנה את הנקודה... האפשרות עדיין פתוחה בפניכם

 

[שפיפון ים סינגפורי]

טוב לדעת. אם נחליט להגר נקח את זה בחשבון.

 

[trilliane]

אם נרשמתם בישראל כנשואים ושניכם יהודים וללא אזרחות זרה

תהיו חייבים להתגרש בישראל = ברבנות.
&nbsp
אבל אני מכירה זוגות שנישאו בחו"ל ולא נרשמו במשרד הפנים בישראל (או ברבנות) ויש גם כאלה שהתחתנו בישראל בטקסים שונים, כולל כדת משה וישראל ועדיין לא נרשמו (לא חוקי, אך קורה). תומר פרסיקו כתב על כך לא פעם.
&nbsp
בעיניי ה"התחנפות המרגיזה לרבנות" היא לעשות שקר בנפשי. בעבר חשבתי לעצמי שאתחתן בחתונה אורתודוקסית כדי לרצות את ההורים, היום ברור לי שאני לא מסוגלת, כי זה בעצם לעשות טקס דתי אמוני שאני לא מאמינה בו, לומר מילים ריקות, להפוך אירוע אישי זוגי שאמור להיות בשבילי למשהו שהוא לא בשבילי ופשוט לא אני.

 

[Hameln]

ראמן! (על הפסקה האחרונה)

 

[Bogen2]

trilliane אופציה מעולה לא להרשם במשרד הפנים!! האם ידוע

האם ידוע מהן ההשלכות למי שובחר להתחתן אזרחית בחו"ל ללא רישום במשרד הפנים בארץ? מבחינת זה שנחשב " לא חוקי"...

 

[trilliane]

לא יודעת אם "מעולה", כאמור, זה לא חוקי... עונש שנתיים מאסר

בדיוק הייתה כתבה באחד ממוספי השבת של "ידיעות אחרונות" על עורכת דין דתייה ורב חרדי שמשיאים זוגות לפי ההלכה מחוץ לרבנות. הם דיברו על כך שהחוק עוד לא עמד במבחן בימ"ש והם לא חוששים שמישהו באמת ייכנס לכלא בגלל זה, בפרט שזה לא האינטרס של הרבנות, רק יעורר עוד גל התנגדות כלפיה.

 

[trilliane]

הכתבה שהזכרתי הוזכרה עכשיו גם בבלוג של תומר פרסיקו:

https://7minim.wordpress.com/2016/09/17/ccvvbbn/
&nbsp
קישור ישיר לכתבה עצמה בידיעות אחרונות:
http://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-4855335,00.html

 

[RubberSoul92]

תלוי

אם הוריך נישאו כדת משה וישראל, אזי לא.

קראי כאן.

 

[trilliane]

תלוי מה רשום ברבנות ותלוי בדרישות הרב

זה יכול לכלול דרישה לטבילה במקווה (צריך להביא אישור) הדרכת כלות ועוד בלה בלה בלה.

 

[justanotherme82]

אם אין בעיה להוכיח יהדות זה לא מסכת

אתם תצטרכו לדבר עם הרב כמה פעמים ואת תצטרכי ללכת להדרכת כלות ולטבול במקווה. יש כאלה שרואות בזה עינוי.
אחרי הנישואים אין שום הבדל אם הם נעשו בארץ או בחול, במקרה של גירושים בכל מקרה זה יהיה רק ברבנות, גם אם יש לכם אזרחות זרה.
הסיבה העיקרית שאנשים שאין להם בעיה להוכיח יהדות עדיין בוחרים להתחתן בחתונה אזרחית היא התנגדות עקרונית לרבנות ולכל מה שהגוף המושחת והמאוס הזה מייצג. האם זה שווה את הטרחה? החלטה שלך.