"הכותל הפסיד"

[BravoMan]

"הכותל הפסיד"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4761076,00.html

זו הכותרת של מאמר הדעה של רב הכותל שמואל רבינוביץ' שפורסמה היום ב-ynet.

הרב בוכה על הרחבה החדשה, שתאפשר שוויון.

שיווין מגדרי בדת היהודית?
אסון כמו חורבן בית מקדש!

בתוך הכתבה, הרב חוזר מספר פעמים על המשפט:
"לו היו אבותינו ואמותינו משתתפים בדיון, הייתה ההצעה מושלכת מן השולחן בשאט נפש."

האם אפילו לרב הכותל לא מפריע לשקר כדי להעביר את המסר שלו?

הרי ברור לכל שאמותינו לא היו משתתפות בדיון, ובטח שלא בהצבעה!
הן עד היום לא יכולות!

כעוד ביזיון חמור לדמוקרטיה הישראלית, המפלגות החרדיות לא מאפשרות לנשים להגיע לכנסת - לא כחברות של מפלגות קיימות ולא כמפלגה נפרדת.

מי יודע, אולי אם הדת היהודית היית באמת שוויונית כמו שמישהו כאן ניסה לשכנע אותי, ואם אותם חרדים היו מאפשרים לנשים שלהם גם להיות חברות כנסת במקום לנסות להסתיר את קיומן בכל מקום, היו להם מספיק קולות למנוע את הקמת הרחבה החדשה...

 

[דאלטון]

המדינה יצרה את הרבנים האלה

והגולם קם על יוצרו חחחחח

 

[trilliane]

אוי, כמה מביך ועיוור. הפוסל במומו פוסל...

חשבתי לצטט כמה משפטים, אבל מרוב אירוניה עגומה קשה לבחור.
&nbsp
אז במקום זאת אצטט מגיב בשם מיקי (מס' 9) שכתב קצר, פשוט ולעניין:
הוא מייצג נאמנה את שנאת החינם
פשרה: בואו נעשה ביחד את מה שאני מאמין בו
אחדות: בואו נקבל כולנו את דעתי
התחשבות באחר: הערכים שלכם נחותים, אתם צריכים להתחשב בערכיי הנעלים יותר.

 

[שפיפון ים סינגפורי]

כל כך נכון.

זו כנראה הסיבה שככל שאני מתבגר אני יותר ויותר מסכים עם היצ'ינס.
God Is Not Great: How Religion Poisons Everything

 

[pozetiv]

הציונות החילונית הפסידה בששת הימים את הכותל .

מששת הימים כבר לאף אחד לא יכולה להיות טענה שאלוהים לא עוזר ליהודים כמו שהנוצרים הקניטו את היהודים בזמן ששהו בארצותיהם כאורחים , ממש הכנסת אורחים מכובדת .
אלוהים עוזר ליהודים שלא הולכים להתערב עם עמים אחרים על ידי נישואין עם הנשים שלהם דבר שמכניס ללחץ עצום כל עם שהוא מהמזרח ועד למערב , והראיה לכך היא כל מי שנמצא בארץ בתקופה הנוכחית .
.

 

[BravoMan]

כן, ממש עוזר האלוהים שלך...

את הכותל פדינו בדם לוחמינו, רק שהיום לומדי תורה צדיקים שכחו את זה ומסרבים להתגייס כמו פרזיטים אמתיים.
&nbsp
אני חולם על אפשרות לייצא כמה ישיבות מלאות צדיקים כאלה לעזה ולראות איך אלוהים, ולא צה"ל עוזר להם לשרוד שם.
&nbsp
באשר ל-"כל מי שנמצא בארץ ולא מתחתן עם נשים זרות", ספר את זה לרב נחמיה לביא שנרצח בפיגוע בירושלים כשירד להציל משפחה יהודית טובה שהיו בדרכם לתפילה בכותל.
&nbsp
מעניין איפה היה אלוהים שלך אז?

 

[pozetiv]

בתהליכים רחבי היקף יכולים להיות הפתעות

וההפתעות לא מעידות על התהליך ועל כיוונו , זה קצת מבלבל לחשוב על תהליך בכיוון אחד ופתאום רואים מקרה ספציפי שמעיד על ההיפך , זה בדיוק מקרה שנועד לאתאיסטים שאומרים אין אלוהים אין השגחה והנה תראו אנחנו צודקים ומממשיכים להציץ דרך החריר שממנו הם מקבלים את האינפורמציה על המציאות .

 

[BravoMan]

וזאת בניגוד לדתי החי באשליה מתמדת

ומפרש כל מציאות לפי השקפת עולמו ההזויה.
&nbsp
לא משנה אם שלושה יהודים צדיקים או שש מליון נרצחו באכזריות.
&nbsp
לא משנה אם טוב לרשעים ורע לצדיקים.
&nbsp
לא משנה אם כל הספרים שלהם מלאים שקרים מטופשים.
&nbsp
קודם נקבע שאלוהים קיים, ואז נמציא הצדקות כדי להתאים את מציאות לטענה הזו.

 

[מדור 26]

בתהליכים רחבי היקף אין "הפתעות", אלא "מאפיינים"

בשואה, שהיא לבטח "תהליך רחב היקף" ראינו את מה שמאפיין את אלוהים:
אזלת יד - לא יד חזקה ולא זרוע נטויה, אבד כוחו.
הוא מת מבושה בשואה, יחד עם ששת המליונים, כי הוא לא הצליח להציל מהשמדה כמחצית מעמו הנבחר. עובדה - שמעת ממנו מאז?

 

[אתאיסט מתחיל]

אתה טועה

אני אסביר בקצרה
א . אתה יוצא מנקודת הנחה שאלוהים קיים ולכן התשובה שאליה תגיע תהיה אלוהים בסוף היום אתה משוחד
ב.אלוהים לא קיים ואז תשאל אז איך העם היהודי שרד 2000 הוא שרד כי הוא היה עם הספר ולא רק ספר הקודש אלה הספר הוא למד הכל גם הצדיקים היו אסטרונומים ומדענים ורופאים ובגלל זה העם היהודי שרד כי ידע זה כח
ג.היהודים הם לא היחידים ששרדו ללא מדינה הרבה שנים היזידים או הדרוזים והבדואים
ד.אתה לא יכול להגיד שיש השגחה אחרי שואה פוגרומים ו 4 חודשים של דקירות טוב זה לא בדיוק בקצרה אבל מקווה שתתפקח

 

[tgranot]

אז אני בא בטענה.

ידוע עובדתית הוא שמדינת ישראל ניצחה את צבאות ערב וכבשה את סיני, רמת הגולן והגדה המערבית בזמן מלחמת ששת הימים. אין ולא היו שום עדויות אמפיריות לכך שישנו אלוהים שעזר לתהליך הזה באיזה שהוא אופן ולכן טענתך בדבר מעורבותו של הסבא על הענן לא מחזיקה מים. אם אתה יודע ומכיר ממצאים כאילו, זה הזמן להציגם.

 

[Erich vD]

הגורל הציני והאכזרי רצה ...

שבחורה צעירה שהתגייסה לשמור על ירושלים ובפרט על העיר העתיקה, נהרגה כשהגנה ממש בגופה על המקום הזה, שבו עשרות אלפי בחורים חסונים פחדנים ופרמיטיביים לא מוכנים להתגייס, משאירים בחורות למות בשבילם ...בושה וחרפה

 

[trilliane]

בני רבינוביץ'[1] לשחר אילן[2]: "תגיד לי במה אתה יהודי"

רגע, אז אם יהודייה זה כבר לא מספיק?
כי אם הוא אתאיסט (לא בדקתי אם זה נכון, אבל כך הוא הטיח בו) ולכן פחות (או לא) יהודי בשל כך, למה לחתן ולגרש אותו דרך הרבנות הראשית?
&nbsp
נמאס לי מהחזקת החבל משני קצותיו.
טוב, מבחינתם זו כנראה גישת "אתם לא יהודים מספיק כפי שהייתם אמורים להיות, אז נכפה עליכם את היהדות שלנו על אפכם ועל חמתכם ונחזיר אתכם למוטב".
&nbsp
יש איזושהי אירוניה מרירה שהיהדות האורתודוקסית היא מצד אחד מועדון סגור, מתנשא ואליטיסטי, שעורך "גיבושון" למבקשים להצטרף אליו, ומצד שני ממרר את חייהם של אלה ש"זכו" בו מן ההפקר וכלל לא מעוניינים לקחת בו חלק...
&nbsp
אגב, הערב, בעודי נוסעת ברכבת ומשחקת במשחק מטופש בסלולרי, הופיעה לי פרסומת בתחתית המסך "תפילות עובדות, התפלל לאלוהים". שועשעתי ולחצתי עליה; הגעתי לאתר מלא בהשתפכויות חמות ודביקות על אהבת האדם, אהבת האל... ומיד הבנתי שאני באתר נוצרי (ואכן אחרי כמה שניות קפצה איזושהי חלונית שהציעה לי לקבל את ישו או משהו כזה; לחצתי על "לא תודה, אחר כך" או שקר כלשהו...). אבל הנקודה היא לא רק הסגנון המיסיונרי המוכר, אלא באמת ה"חיבוק" שיש באתרים כאלה, ופשוט לא קיים ביהדות. אפילו כשרוצים להטיף לך על חזרה בתשובה, זה "להרביץ בך תורה", תמיד יש תחושה שאתה מין ילד נזוף שמסתכלים עליו מלמעלה בצקצוק תמידי.
&nbsp
_______________
[1] עיתונאי חרדי
[2] סמנכ"ל חדו"ש

 

[BravoMan]

טוב, זה ידוע שישוע אוהב את כולם!

אלא אם אתה המוסקסואל \ בי סקסואל \ טרנסקסואל, או אישה שרוצה להפיל, או, וזה כבר תלוי בישוע המסוים, סתם אדם שחושב שהיקום הוא בן 14 מיליארד שנה ומגוון החיים התפתח בתהליך האבולוציה.
&nbsp
אבל חוץ מזה - אוהבים את כווווווווווווווווווולם!

&nbsp
השיטות המיסיונריות אולי שונות, אבל תחלס, כשמסתכלים על הזרמים הפונדמנטליסטים יותר בכל שלושת הדתות האברהמיות, ההבדלים מטשטשים...
&nbsp

 

[pozetiv]

הרבנות היא מוסד ממשלתי

אף אחד לא מפריע לך ללכת למוסדות פרטיים , כמו למשל בחינוך אף אחד לא מכריח אותך לששלוח את ילדייך לחינוך ממשלתי וכן הלאה לגבי כל מוסד ממשלתי .

 

[trilliane]

הרבנות היא מוסד מדיני, לא ממשלתי, והיא מפריעה לי להתחתן

במדינה שלי כראות עיניי ובהתאם לאמונתי (או לאי-אמונתי). היא גם מפריעה לאנשים להתגרש, אפילו אם הם לא יהודים, לידיעתך.
&nbsp
בחודש האחרון הנושא עלה בתכנית הרדיו "יהיה בסדר" (גל"צ): זוג של יהודי וגויה שהתחתנו בחו"ל (מן הסתם; הרי בישראל לא ניתן...) והיא תושבת ישראל ורוצה להינשא כיום לגבר אחר (ובהמשך כנראה להתגייר) אבל היא לא יכולה להתגרש, כי כדי להתגרש (לבצע התרת נישואין) בבית הדין לענייני משפחה צריך שבית הדין הרבני יאשר שהיא לא יהודייה (כן, גם זה את צריך לאשר!

) וכרגע אין שם דיינים, כולם פרשו.
&nbsp
ולמה אין דיינים חדשים? כי הוועדה למינוי דיינים מונעת מלחצים פוליטיים (אלא מה...) בעיקרון שליש מהדיינים הם חרדים ספרדים, שליש חרדים אשכנזים, ושליש מהציונות הדתית. אבל החרדים, לא די להם בשני השלישים שלהם, הו לא! הם רוצים לקבוע גם מה יהיה השליש הנותר, שלא "ישתחלו" לשם, למשל, רבני צוהר, רחמנא ליצלן.
&nbsp
כתוצאה מכך הזוג הזה תקוע כבר חודשים בלי גירושין, בגלל הטמטום של מדינת ישראל.
&nbsp
ועוד לא נכנסנו לענייני כשרות... ולעובדה שהרבנות היא מונופול שמאיים על מסעדות ועל מלונות בשמירת שבת ועוד בנושאים שכלל לא קשורים לאוכל...
&nbsp
אז הרבנות לא מפריעה? מפריעה מאוד!
הרבנות היא חלק מהכפייה הדתית במדינה הזאת. לו הייתה מוסד רשות שניתן לקבל את מלוא הזכויות האזרחיות בלי להיתקל בו לעולם, לא הייתה לי בעיה עם זה. אבל זה רחוק מלהיות המצב. יופרטו שירותי הדת לאלתר!

 

[pozetiv]

את מבינה איפה הטעות שלך ?

ממש בתחום הידע שלך, בהגדרות הבסיס - במנהל ציבורי בישראל, רשות היא יחידה ממשלתית-, בעוד שאת חושבת אותה כיחידה מדינית .
וההבדל הזה עושה את כל השוני .
אז או שאת סתם טועה או שאת מנסה לסנוור את כולם בניפנופי מילים .

בכל מקרה אתייחס לדברייך - נישואין זה עניין מאוד מאוד רציני ובשביל זה המדינה מקימה מוסדות כדי למנוע בעיות מאוחר יותר , בדיוק את הבעיתיות הזו שהצגת , זה לא משחק ילדים, יש חוקים שאפילו נכתבים בדם ואת באה ומנפנפת אותם ככה, אוףףף המדינה הזואתי .

 

[trilliane]

כן, בכך שטרחתי להגיב לך ובזבזתי על כך זמן... מיותר

 

[BravoMan]

רואים שאין לך השכלה תיכונית.

השכלה היא עניין מאוד מאוד רציני, ולכן כולנו צריכים לפעול כדי שהמדינה תכריח את כל הציבור ולא רק חלק ממנו לתת לילדיו השכלה בסיסית ראויה.
&nbsp
לא אנסה לחנך אותך על מבנה הרשויות (מחוקקת, שופטת, מבצעת), אציין רק שמי שאלוף בנפנופי מילים בפורום הוא אתה, ונישואין הוא עניין פרטי בין אנשים, שלמעט ענייני מס וקצת ביורוקטיה שנפתרים ע"י רישום פשוט בעירייה כפי שעושים בארה"ב אין ולא צריכה להיות למדינה שום נגיע בו!
&nbsp
ואם אתה מאלה שחושש שלא ימצא לו למי להינשא, אם דורות של יהודים לא יתחתנו כדת חרדים בישראל - ברכותיי! ככל שתכחדו מהר יותר, כך ייטב יותר לעם שלנו!

 

[BravoMan]

רשמי מפי הרב שלום ארוש: "אלוהים הוא מפיונר שסוחט אותנו!"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4760734,00.html
&nbsp
לפי דברי הרב, גל הטרור שפוקד אותנו זה מצב שאין לו פתרון שיצר בורא עולם כדי שנזעק אליו.
&nbsp
כלומר, כמו כל מפיונר טוב שרוצה פרוטקשן, ברגע שלא משלמים מספיק, הוא שולח בריונים לשבור רגליים...