דיון רציני בנושא הזנות.

[השמאל דוחה ומזיק]

דיון רציני בנושא הזנות.

מדובר בלשון נקבה, אבל זה יכול להיות גם זכר.

אחת שלא קיבלה גנים של חכמה ו/או פיקחות, צריכה כסף למחייה או השלמה למחייה.
היא מפרסמת שהיא מעוניינת מרצונה החופשי לספק שירותי מין בתשלום.
במקביל מישהו מתעניין בשרותי זנות ומתקשר עם המציעה, הם מסכמים בינהם את הפרטים, נפגשים ועושים מה שהם עושים, מתבצע התשלום והעניין נגמר כאשר כל צד בא על סיפוקו תרתי משמע.
עד כאן, האם מישהו רואה כאן משהו שלילי? משהו נשחק? מישהו נפגע?
אז למה לא?

 

[שובו של גוי ואבוי]

הבלאקי דוחה ומזיק
בלאקי! בלאקי!
&nbsp
בלאקי בלאקי בא להקיא!

 

[הגולדי היחיד]

הוא רק רצה לספר לנו

איך הוא בא לעולם

 

[השמאל דוחה ומזיק]

גיבור גדול...

לך תעשה ביבי בחיתול.
אתה הוכחה לסיבות בגללן השמאל דוחה ומזיק.

 

[evglev1]

בדרך כלל כשהסקס הוא חלק מביזנס

דואגים לאמצעי מניעה ואם אמצעי המניעה מפשלים לשני הצדדים אין שום בעיה מוסרית עם הפלה.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

ממש לא מדובר בסקס, מדובר בזי יון. זה לא אותו הדבר

סקס זה משהו אחר, הנאה שאפשר רק להפיק כשאיכפת לך מהפרטנר

 

[השמאל דוחה ומזיק]

לך תעשה ביבי

 

[ננסי אגראם]

זה דיון רציני?

מה שייך אם היא חכמה או טיפשה?
ואם היא גאונה סטודנטית שנה ג לרפואה בטכנין ומעדיפה לשכב על הגב ולקבל בעשר דקות מאתיים וחמישים שקלים במקום לעבוד 8 שעות כקופאית בסופר?
אם מדברים ברצינות אני אתן לך את "טיעון הזהב הכלכלי " בנושא.
תומכי "חוק הפללה" טוענים שהוא יביא לירידה משמעותית בהיקף תופעת הזנות, ולכן גם אם אלו אשר עוסקות בתחום מרצון (סטודנטיות למשל) תפגענה זה לא מצדיק את הפגיעה באלו שעוסקות בתחום בכפייה ( נניח נשים "מיובאות" מרוסיה).
הבעייה היא שמבחינה כלכלית מדובר בשטות מופרכת .
חוק ההפללה יביא לירידה בביקוש.( הפללת לקוח שווה להטלת מס מבחינת הצרכנים לא כאן המקום להסביר זאת)
ירידה בביקוש תגרום לנקודת שיווי משקל לרדת למטה , המחיר ירד ובעקבות זאת אכן תופעת הזנות תצטמק.
הבעייה היא שההצטמקות תגיע אך ורק מקרב העוסקות בענף מרצון.
כלומר הסטודנטיות אלו שיש להן אלטרנטיבה ימאסו במחיר הנמוך ויעברו מקצוע.
הנרקומניות שאין להן שוב אטרנטיבה ועקמת ההיצע שלהן קשיחה כמעט לחלוטין יעבדו בכל מחיר...
חחחחחחחח, כרגיל הפמניסטיות דופקות את הנשים.
הסטודנטיות ירתחו מזעם ויעברו לעבוד כקופאיות בסופר.
הנרקומניות יעבדו בחצי מחיר אם לא פחות...

 

[השמאל דוחה ומזיק]

אז הבעיה לא בזנות, אלא במה שקשור לזנות, כמו ניצול.

אז החקיקה צריכה להיות למען מיגור תופעת הניצול, לא תופעת הזנות

 

[evglev1]

מסכים צריך לאמץ את המודל בהולנד

שבה הזנות היא עסק רגיל כמו סופר והזונה מוגנת מבחינת שעות עבודה ומנוחה, מבחינת זכויות סוציאליות ודואגים לצרכים הרפואיים שלה. וכך מי שבודק אם הזונות עובדות מרצון או בכפייה הוא פקח ציבורי ולא איש עולם תחתון בעל אינטרסים.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

העניין בכלל לא צריך להיות קשור למדינה, "עסק פרטי זעיר"

אם בעניין יהיה מעורב ניצול או פשע, אז על המדינה להתערב ועל החוק להיות כזה שמרתיע.

 

[פנתרית סגולה]

אני דווקא רוצה שגברים ישבו בקובות עם חלונות, חשופים,

באור אדום, ויהיו רחובות שלמים כאלה, ונשים תבואנה להסתכל ולהלעיג. בטבע, הגבר הוא הזונֶה, וגם באדם, הגבר הוא הזונֶה של הטבע.
באיטליה יש רחובות בהם גברים עומדים מתחת לפנסים ומציעים את "מרכולתם". אכן, כל ה"מקצוע" הזה צריך להיות של גברים. בארה"ב יש "נערי ליווי". אכן, קיים ה"מקצוע" ג'יגולו.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

העניין צריך להיות חופשי, ללא הבדל גברים/נשים

ללא קשר למי מספק/צורך את השירות.

 

[פנתרית סגולה]

הזנות מהותה ניצול.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

ברור. נותן השירותים מנצל את גופו למען השתכרות.

מה ההבדל בין דוגמנית לזונה?
שניהן מוכרות את גופן עבור כסף.
אחת מוכרת מין אמצעי, השניה מין בלתי אמצעי, אבל בכל זאת מין.

 

[פנתרית סגולה]

דוגמנית שמסכימה לעמוד ולהתלבש כמו שהזכרים הסרסוריים בתחום

הדוגמנות דורשים ממנה, אכן מוכרת זנות. והן גם מספרות שעולם זה הוא משפיל וקשוח.
אבל אשה אומללה שמוכרת ממש את ה"שימוש" באיבר מינה היא קרבן נורא, וטוב שקמו נלחמות בתופעה.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

למה אומללה ולמה קורבן? יתכן והיא נהנית מזה! זאת בחירתה

אחד שמוכר את גופו ועובד קשה בשמש בבניין, הוא "קורבן"? "אומלל"?

לעניין קיום מגע מיני ישנן 2 פרשנויות:
1. הטכני:
איברים נוגעים/חודרים לאיברים כשהמטרה היא שהעוסקים בעניין יחוו מה שמהנה אותם. בדרך כלל שום דבר לא נשחק ובדרך כלל המגעים מתקיימים בהסכמת המבצעים.
2. הדתי/מוסרי/הלכתי:
פעם האשה היתה רכוש וכבודו של גבר היה נפגע מאוד באם גבר אחר "התעסק" עם ה"רכוש" שלו.
פעם לא היו אמצעי מניעה ומכאן שמגע כזה יכל להביא להריון שהיה מביא מה שקרוי "ממזר" לעולם.
כוהני הדת פשוט קבעו חוקים שמהותם להרתיע את הנשים (ה"רכוש") כך שתפעלנה בניגוד לאינטרסים של ה"בעלים המכובדים" שלהם.
בנוסף הפכו את קיום יחסי המין מחוץ לנישואים ל"הפקרות" ומגיל צעיר מפחידים את הצעירות בעניין ומכאן הבורות הגדולה.

ככל שאנחנו מתקדמים, הגישה הטכנית גוברת על הגישה הדתית/מוסרית/הלכתית.

נסכם:
אנשים אוהבים מין, זה ברור.
אנשים שואפים להיות אטרקטיביים מינית, זאת כדי להעלות סיכויים ולשמור לעצמם את הזכות לחווית מין מזדמן/קבוע, אם תגיע ההזדמנות.
זה מתחיל מגיל צעיר מאוד ולנוכח קיומם של אמצעי מניעה מגוונים ובתנאי שהעניין נעשה בהסכמה, לא מתקיים שום נזק מעשי.
ואם מישהו מרוויח כסף מהעניין, מה הבעיה?

 

[פנתרית סגולה]

אשה לא נהנית ממגע מיני עם כל זב ומצורע, מהשכרת איבר מינה

לכל אחד. לא רק שהיא סובלת גופנית, היא גם נמצאת בהלם נפשי מתמיד. רבות מן האומללות האלה לוקחות סמים כדי להקהות את רגש ההלם. רבות מהן, שעובדותסוציאליות ופסיכולוגיות חילצו מחיי זנות, מספרות על הטראומטיות של מצבן כנתונות בזנות.
אתה זונֶה? אתה רוצה חיי זנות? תהיה ג'יגולו. תמכור את ע צ מ ך. מה טוב שעוד מעט אחד כמוך, שרוצה לנצל נשים, ייקנס בקנס כבד, ויישב בכלא.

 

[aaa123]

הנרקומניות לא יעבדו במחיר נמוך יותר אם יאכפו את החוק

הזנות לא תיפסק בכל מקרה גם אם יאכפו את החוק ורק תשנה מתכונת.
&nbsp
במלים אחרות לא יהיו עסקאות מחייבות של מין תמורת תשלום אבל כן יהיו עסקאות בפועל כשלא נאמר על ידי אף צד שמדובר בעסקה.
&nbsp
הרי אין דרך למנוע מגבר להציע לאישה כסף ללא תנאי שאומר שהיא חייבת לשכב איתו,ואין דרך למנוע מהאישה להסכים לשכב איתו כאשר זה יקרה בגלל שהגבר שילם אבל לא במסגרת עסקה בתמורה לזה שהגבר שילם.
&nbsp
חלק מהנשים יסכימו לשכב עם גבר בגלל שהוא שילם גם בלי עסקה מחייבת ,והסיבה היא שהן רוצות שאותו גבר ישלם שוב,ואני משער שגברים שרוצים להשיג מין תמורת תשלום ידעו לרוב אלו נשים נמצאות בחלק זה משיחה שלהם עם גברים אחרים או מנסיון שלהם עצמם(וגם אם היה מספר פעמים קטן שהאישה לקחה את הכסף וסירבה להם אז לטווח ארוך הם יוכלו למצוא מישהי קבועה שלא תסרב להם).
&nbsp
היתרון של האפשרות הזאת על המצב הקיים הוא שהגברים יתייחסו יותר טוב לנשים שהם שוכבים איתן כי הם ידעו שגם אם כמעט בטוח שהאישה תסכים לשכב איתם אחרי שהם משלמים אז ההסכמה לא במאה אחוז מובטחת כך שעדיף לא להתעלל בה ולבקש ממנה דברים שלא קיימים ביחסי מין נורמלים בין גבר ואישה.

 

[פנתרית סגולה]

כשזכרים שרוצים לרדת לזנות ייקנסו בקנסות כבדים, ויישבו בכלא

התופעה תתמעט מאד.
אני עוד לא שמעתי על אשה המוכנה לקיים יחסי מין עם זכר דוחה רק משום שהוא משלם בעדה - במסעדה, במלון, לא יודעת איפה. כיום, אנו הנשים עצמאיות מבחינה כלכלית, יש לנו אפשרות להתפרנס מעבודתנו (אמנם זכרים עדיין מפלים אותנו בשכר העבודה, אבל הנשים נלחמות בהם גם בנושא זה), ואין זה כמו במאה ה19 , כשרוב הנשים היו תלויות בזכר המזויין לפרנסתן, לקיומן.