האם המדע הוא בסך הכול עוד מיתוס?

[רשוי]

זה דיון על כלום בטיעוני כלום בקצור כלום

 

[DANIAVNI]

תאר לך שהיית מוצא מכשיר מופלא ( להלן - X) שלא היה עד היום

אתה בצדק תניח שX הנ"ל לא נוצר מעצמו
את גם תניח בצדק מישהו היה צריך ליצור את X
אבל אתה לא תדע מיהו ו/או מהו אותו יוצר שיצר את X

עד כאן אין בינינו מחלוקת.

אלא שכאן אתה פשוט תמציא בעל מקצוע יש מאין ותכנה אותו "בורא הX"
זאת למרות שיצירת X יכלה להיות באינספור אפשרויות.
כשבעצם כל מה שיש לך ביד זה : חוסר הידיעה מי יצר

אני לעומת זאת אמשיך לאמר שכל מה שאני יודע בוודאות זה שאינני יודע מי יצר
ושאינני יכול מתוך חוסר ידיעתי לגזור עובדה.

 

[marabo]

אני לא מתימר לדעת מי היוצר

אבל ברור לי שיש יוצר.

האל בהגדרה הוא משהו שאנחנו לא יכולים לתפוס בשכלנו, זה מושג רוחני שנמצא באינסוף של היצירה והבריאה.

 

[איש פשוט]

ברור לך? על סמך מה?

איזה ניסוי מבוקר עשית? באיזו מתודולוגיה? באילו תנאים? כמה פעמים חזרת עליהם?

 

[marabo]

הגיון פשוט

אם לא היה יוצר מהיכן בכלל באה לי המחשבה שיש כזה?

 

[איש פשוט]

מהמוח שלך, המחשבה הזו באה מהמוח שלך.

 

[איש פשוט]

אכן, מדע ומיתוסים דתיים הם ממש אותו הדבר

אמנם, בשיטה המדעית, צריך לבנות תיאוריה, לחקור אותה, לבצע ניסויים, במספר מעבדות ומספר פעמים, כדי לאשש אותה ולשנות אותה בהתאם לממצאים, או לדחות אותה.
&nbsp
ומיתוסים דתיים נכתבים על ידי איזה כוהן דת ומיד הופכים לאמת שאין לערער עליה.
&nbsp
אבל חוץ מההבדל הממש קטנצ'יק הזה - הם ממש אותו הדבר.

 

[marabo]

אז ספר לנו כמה מפצים גדולים ביצע המדע

ואושש אותם במעבדה לפני שהחליט שאכן כך נברא העולם.

 

[DANIAVNI]

המפץ הגדול מוגדר כתיאוריה

אתה לא מגדיר את אלוהים כתיאוריה אלא כעובדה

 

[marabo]

האל הוא עובדה כי הוא מעל כל התיאוריות

תמציאו איזה תיאוריה שתרצו, מאחורי מה שלא יהיה עמד האל ולחץ על הכפתור.

 

[איש פשוט]

וזהו ההבדל בין תיאוריה מדעית למיסטיקה דתית:

אנשים שמאמינים במיסטיקה דתית דורשים שכולם יקבלו, ללא ערעור, את הנחות היסוד שלהם, כעובדה מוגמרת.

 

[איש פשוט]

ראשית, כפי שכתב דני אבני, 'המפץ הגדול' הוא תיאוריה

שנית, יש לא מעט ניסויים \, שבהם משחזרים את התנאים שהתקיימו, בזמן אירוע הסינגולריות, שנקרא 'מפץ גדול' בלשון המדע הפופולרי.
&nbsp
למשל:
https://www.ndtv.com/world-news/big-bang-experiment-successful-413994
https://www.futurity.org/smashing-success-for-big-bang-experiment/
&nbsp

 

[marabo]

לי זה בכלל לא משנה מהיא התיאוריה

תמציאו מה שתמציאו, היום זה מפץ מחר זה בטח יהיה משהו אחר, לי ברור שמאחורי מה שלא יהיה עמד האל ולחץ על הכפתור.

 

[איש פשוט]

ולי ברור, שעם האמונות שלך אינך מאפשר שום דיון.

קוראים לזה: בריונות.

 

[סטילהוק]

אתה לא מבין שלשוטפי המוחות פוסקי ההלכות יש נוסחאות מיוחדות

שאף אחד לא מכיר ואף אחד לא יודע אפילו הם לא, שמאפשרים להם תקשור ישיר עם אלוהים וקבלת אינפורמציה בלעדית ממנו של מה שהוא רוצה ומה שהוא לא רוצה... החרדי שטוען שהוא לא חרדי יכול לספר לך רבות על הנוסחאות שגם הוא לא מכיר.