מורשת רבין

katomish

New member
מורשת רבין

1. לצד ישראל תתקיים ישות פחותה ממדינה
2. גבול הביטחון להגנת מדינת ישראל יוצב בבקעת הירדן, בפירוש הנרחב ביותר של המושג הזה
3. לא נחזור לגבולות 67 הגבול עם הישות יעבור מזרחה מהקו הירוק.
4. להקים גושי יישובים, והלוואי שהיו כמותם, כמו גוש קטיף, גם ביהודה ושומרון.
5. ירושלים המאוחדת הכוללת את אפרת מעלה אדומים וישובים נוספים מעבר לקו הירוק תהיה בירת ישראל ותחת ריבונות ישראלית.
6. אני רוצה להזכיר לכם: התחייבנו בפני הכנסת שלא לעקור אף יישוב במסגרת הסדר הביניים, גם שלא להקפיא בנייה וגידול טבעי

הדברים מתוך נאומו האחרון של רבין בכנסת.
 
ייתוכיין שבגלל זה החביירים רוצחו אותו

פוחדו שהוא יזרוק את אויסלו לפח ויוחזיר את הרוצייח ערפאת לתוניס.
&nbsp
זה מה שהחבייר יענקל מהקיבוץ זוכייר ואומייר וחוזייר על זה בכל אסייפת חביירים.
 

סתוונית333

Well-known member
אם זו כל המורשת שלו אז למה ראשי הימין הסיתו וגרמו לרצח שלו?

והוא לא אמר "ישות פחותה ממדינה " אלא "ישות שהיא פחות ממדינה והיא תנהל באופן עצמאי את חיי הפלשתינים הנתונים למרותה".
 

סתוונית333

Well-known member


 

marabo

Well-known member
כרגיל אצלך ואצל השמאלנים, כשאין תשובה עניינית מחפים על זה

עם לגלוג ולעג על הכותב
 

רשוי

New member
נכון מאוד לשמאל יש תקטיקות בדוקות לבטל להשפיל לרמוס רעיון

או אדם עם דעות ימניות,אחה להערכתי הזבל השקרני של העם היהודי,וראוי לרחם על פגועי נפש אלה
 

marabo

Well-known member
לשמאלנים יש בדרך כלל יכולות חשיבה די מוגבלות, הם עדר

ולכן, כל עוד הם מסוגלים לענות לאיש הימין עם טענות שבלוניות שמנהיגיהם או מעסיקיהם הכניסו להם לראש הם ישתמשו בזה. כאשר אנשי הימין יעלו טיעונים שהשבלונות שלהם כבר לא יכולות להיות מענה הם נכנסים למצוקה.
הטכניקה שלהם במצבים כאלה היא או ללעוג לכותב ולכנות אותו בכינויים מבזים, בדרך זו הם מושכים אותו לענות לכינויים המבזים ולשרשור של קללות וטיפשויות כך שהטיעון המקורי מתמסמס.
לעיתים כאשר הימני מצטט איש ימין אחר שהביא טיעון חזק הם מבינים ששלבזות ולהעליב את חבר הפורום לא יעבוד כי לא הוא כתב את הדברים הם נוקטים באותה שיטה כלפי אותו איש ימין שכתב או צוטט.
 

tgranot1

New member
פעם אחרונה שאני עונה לך . אם לא תפנים, זבש"ך

נ
אין אפשרות לתת תשובות ענייניות להצהרות ושאלות מטומטמות.
&nbsp
יום טוב ...
 

marabo

Well-known member
אל תקשקש, לכל שאלה אפשר לתת תשובה עניינית

הכל תלוי באינטלגנציה של העונה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
תיקון חופש ביטוי של אנשי ימין זאת הסתה

השמלאנים חופשיים לקרוא לראש ממשלה מהימין רוצח, בוגד ופושע מלחמה. השמלאנים חופשיים להגיד שהמלחמה היא אינטרס אישי של שר הביטחון. השמלאנים חופשיים להגיד שחיילים נהרגים בשביל צרכים פוליטיים של יריבים במפלגת ימין. אבל כשימני אומר שראש ממשלה שמוותר בהינף יד על שטח אסטרטגי או מאציל סמכויות לטרוריסט שיילחם בטרור בשבילו ולא נלחם בטרור, בוגד זאת כבר הסתה. ו"נילחם בשביל שרון ונחזור בתוך ארון זאת מחאה לגיטימית, אבל "בדם ואש את רבין נגרש", זאת הסתה.
 

ספי111

New member
האם הימין לא טען שההחלטה של שרון היא איטרס אישי?

ואם בוגד זה הסתה,מה זה אומר עליך?
 

סטילהוק

New member
מוות לרבין! זה הכי הסתה שיש בכל מדינת חוק בעולם.

ברגע שאתה קורא למוות של ראש ממשלה נבחר מכהן אתה מסית ומדיח, וזה בדיוק מה שהיה בכיכר ציון באותה הפגנה ארורה.

אתה יכול להתעלם מהעובדות ולהתכחש אליהן ליכודניק, אך מדובר בעובדות מוקלטות ומתועדות שיישארו לנצח גם לדורות הבאים.



 

סתוונית333

Well-known member
וגם הוא אמר באותו נאום דברים נוספים שאותם השמטת בכוונה

"היום, לאחר מלחמות ואירועי דמים לאין ספור, אנו שולטים על יותר מ-‎2 מיליוני פלשתינים באמצעות צה"ל ומנהלים את חייהם על-ידי מינהל אזרחי. אין זה פתרון של שלום. אנו יכולים להמשיך להילחם, אנחנו יכולים להמשיך להרוג ולהמשיך להיהרג, אבל אנחנו גם יכולים לנסות להפסיק את מעגל הדמים הבלתי-נגמר הזה; אנחנו יכולים לתת גם סיכוי לשלום. הממשלה הזאת החליטה לתת סיכוי לשלום, הממשלה החליטה לעשות למענו."


חברי הכנסת, ממשלה זו, במרכזה מפלגת העבודה. מפלגה זו הציגה עמדותיה אלה במצע שהובא לידיעת הציבור.
חברי הכנסת, אנו חותרים לפתרון קבע לסכסוך הדמים הבלתי-פוסק שבינינו לבין הפלשתינים ומדינות ערב. במסגרת פתרון הקבע אנו שואפים להגיע בראש ובראשונה לכינונה של מדינת ישראל כמדינה יהודית, שלפחות ‎80% מאזרחיה יהיו והם יהודים. בעת ובעונה אחת אנו גם מבטיחים שאזרחי ישראל הלא-יהודים - המוסלמים, הנוצרים, הדרוזים והאחרים - ייהנו ממלוא הזכויות האישיות, הדתיות, האזרחיות, ככל אזרח ישראל. יהדות וגזענות נוגדות זו את זו משמעותית."

"עוד לפני הבחירות לכנסת הנוכחית הבהרנו והדגשנו בפני ציבור הבוחרים ובכל הזדמנות, כי אנו מעדיפים מדינה יהודית, ולו גם לא בכל חלקי ארץ-ישראל, על פני מדינה דו-לאומית שתבוא לעולם אם יסופחו ‎2.2 מיליוני פלשתינים תושבי רצועת-עזה והגדה המערבית.
היה עלינו לבחור בין ארץ-ישראל השלמה שמשמעותה מדינה דו-לאומית והרכב האוכלוסייה שלה נכון להיום יהיה ‎5.4 מיליוני יהודים ויותר מ-‎3 מיליוני פלשתינים - -
אני חוזר על הנקודה הזו. היה עלינו לבחור בין ארץ-ישראל השלמה - ואנו מאמינים שלעם היהודי יש זכות עליה, אך משמעותה היא מדינה דו-לאומית שהרכב האוכלוסייה שלה נכון להיום יהיה ‎5.4 מיליוני יהודים ויותר מ-‎3 מיליוני פלשתינים -
- - שהם ישות נפרדת, דתית, פוליטית ולאומית, לבין מדינה קטנה יותר בשטחה, אך שתהיה מדינה יהודית. אנו בחרנו, מרצוננו, להיות במדינה יהודית. בחרנו במדינה יהודית - -
- - כי אנו משוכנעים שמדינה דו-לאומית עם מיליון ערבים פלשתינים לא תוכל למלא את ייעודה היהודי הכלל-עולמי של מדינת ישראל שהיא מדינת היהודים."


חברי הכנסת, אנו חוזרים וקובעים, כי הפלשתינים לא היוו בעבר ואינם מהווים היום איום קיומי על מדינת ישראל. ואולם המכשול העיקרי במימוש תהליך השלום בין הפלשתינים לבינינו הוא הטרור הרצחני של ארגוני הטרור האסלאמיים הקיצוניים, ה"חמאס" ו"הג'יהאד האסלאמי", ואליהם מצטרפים ארגוני הסירוב.
הטרור פוגע ללא אבחנה באזרחים, שמשרתים בכוחות צה"ל - - המשטרה, משמר הגבול וזרועות הביטחון האחרות.
לא נסתר מעינינו, כי הטרור הרצחני פגע ופוגע בתחושת הביטחון האישי של ישראלים בשטחה של המדינה ובישראלים החיים בשטחי יהודה, שומרון ועזה. אש"ף, אלה מתוכו הנתונים למרות היושב-ראש שלו, ערפאת, הפסיק את הטרור כלפינו - - - - כפי שהתחייב בהסכם הצהרת העקרונות.

"אנו גם חוזרים ותובעים ודורשים מהרשות הפלשתינית למלא את חובתה, על-פי ההסכמים שנחתמו עמה, ולהחמיר, להגביר ולהחריף את פעילותה - -
- - כנגד מרצחי השלום ואויביו באזורים הנתונים למרותה.
אנו יודעים, שהרשות הפלשתינית - -
- - נקטה שורת צעדים, שסיכלו פיגועים בנו, אך עליה לעשות יותר, הרבה יותר, נגד ארגוני הטרור, אויבי השלום."

"אני רוצה להזכיר לכם: התחייבנו - כלומר, הגענו להסכם - התחייבנו בפני הכנסת שלא לעקור אף יישוב במסגרת הסדר הביניים, גם שלא להקפיא בנייה וגידול טבעי."

"אפשר שאנו פותחים היום בשלב חדש בקורות העם היהודי ומדינת ישראל. אנו יודעים את הסיכויים, אנו יודעים את הסיכונים. נעשה את המירב, נעשה כמיטב יכולתנו למצות את הסיכויים ולצמצם את הסיכונים.
אנו קוראים מעומק הלב לכל אזרחי מדינת ישראל ובוודאי לאלה החיים ביהודה, שומרון וחבל עזה, כמו לתושבים הפלשתינים, לתת הזדמנות לכינון השלום; לתת הזדמנות לסופם של מעשי איבה, לתת הזדמנות לחיים אחרים, לחיים חדשים - לא רק בהסתדרות.
אנו פונים ליהודים ולפלשתינים כאחד לשמור על איפוק, לשמור על כבוד האדם, לנהוג כהלכה ולחיות בשלום ובביטחון.
אנו יוצאים לדרך חדשה שעשויה להוביל אותנו אל עידן השלום, אל סופן של המלחמות. זאת תפילתנו, זאת תקוותנו."
 

evglev1

Well-known member
מנהל
בשביל להבטיח מדינה יהודית

ואת מתנגדת למדינה יהודית.
 

סתוונית333

Well-known member
תבקש ממישהו שיסביר לך את סעיפי הנאום במיוחד לגבי הרכב מדינה

יהודית = מדינת ישראל ומה הוא הבטיח לשאר האזרחים .
לי אין סבלנות לטפשים ושקרנים שאוהבים לדוג פה ושם משפטים ומשמיטים בכוונה (או מטמטום) את השאר ולכן לא אתעכב שוב בשבילך על הבנת הנקרא .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
כי בזמן שהוא דיבר על המורשת ביילין הכין מסמך שונה לגמרי

מהקווים האדומים של רבין ואחרי שרבין בילף לגבי הצורך לשמור על רמת הגולן בכל מחיר והגיש אותה לאסאד על מגש, אף אחד לא ידע אם רבין מבלף שוב וביילין מתואם איתו בכל או שהוא דובר אמת וביילין חותר תחתיו.
 
למעלה