הנער-הזכר הישראלי הפך לשטן

דיברגנט חדש

Well-known member
הטקטיקה התמידית אצלך, כשאין מענה, עוברים לגידופים


כמובן שלא תצליחי להתחמק משאלתי, איך את מעדיפה אנס על פני ביבי?
&nbsp
אגב, לא טרחתי לנסות לפענח את שפת השוק שגדלת עליו בבית הורייך.
 

marabo

Well-known member
מדובר בזכרים חילונים שלימדתם אותם לימודי ליבה.

במקום ללמד אותם תורה ומצוות ולדאוג שילמדו בישיבות ולא עם ילדות בנות 13
 

tgranot1

New member
הרציונאל של אנשי ופרשני תורה ומצוות הוא לראות באישה רכוש

לכן לשיטתם האנס צריך להתחתן עם הנאנסת

תודה , אבל ההלכות התורה בנושא זה לא מתאימות לחברה מודרנית במאה ה21. לא שם נמצא המזור.
 

marabo

Well-known member
לא כדאי להתבטא בדברים בהם אינך מבין כי אז אתה יוצא חומוס

יש הלכה מפורשת שלא נושאים אישה בניגוד לרצונה.
לכן הדבר עומד להכרעת האשה והיא מחליטה על זה.
בתלות בנסיבות, זה לא בהכרח במצב רע במיוחד עבור האישה.
זו תהיה חתונה בה היא למעשה לא חייבת לתת לו כלום והוא לא יכול לגרש אותה בשום תנאי.
המשמעות בשטח היא שדקה אחרי החופה היא לוקחת את החפצים שלה ועוברת לגור בכל מקום שתרצה על פני הגלובוס הרחק ממנו בעוד הוא צריך לעבוד ולשלם לה מזונות שיכולים להיות גבוהים ונאים עד יומה או יומו האחרון.
המגבלה היחידה שיש לה זה שאם תרצה להתחתן עם משהו היא צריכה קודם להתגרש מאותו אנס.
זה הרבה יותר טוב ממצבה של נאנסת היום בשיטה המטומטמת שהמצאתם, האנס הולך לכלא והיא אישית לא מקבלת ממנו שום פיצוי.
 

Henry0

Well-known member
כאשר החברה כופה התנהגות, רצונה של האישה אינו חופשי.

האישה הדתית חיה בבית סוהר.
אמנם הסורגים לא מברזל, אבל מנורמות חברתיות קשוחות, שעונשים חמורים ביותר מוטלים על העוברים עליהם.
במקרים קיצוניים חרמות שמובילות להתאבדויות.

כמו שאין אונס קבוצתי של ילדות בבתי סוהר של גברים, כך זה לא קיים בחברות חרדיות.
בבתי סוהר, פיזיים או נפשיים, יש חוקים שונים, יש משטרות שונות, יש אמצעי כפיה שונים, יש יתרונות שונים, ויש חסרונות שונים.
 

marabo

Well-known member
טענו בחיטים והודה לו בשעורים

אנחנו מדברים כאן על אונס, לא במעמד האישה. נכון שיש קצת קשר בין הדברים אבל זה לא הנושא.
 

Henry0

Well-known member
הסבר מיוחד לאנשים חסרי היגיון

אתה כתבת שנישואין של האישה לאונסה הם רק מרצונה.
טענתי בדיוק לנקודה הזו, שרצונה של האישה במקרה זה אינו חופשי.

לאנשים בבתי סוהר אין רצון חופשי.
ולכן לא אונסים נערות בבית הסוהר הגברי החילוני, וגם לא בבית הסוהר הגברי החרדי.
בעצם בתי הסוהר השונים לא מרשים להם בכלל להתערב.
 

marabo

Well-known member
בשולחן ערוך נכתב במפורש

אין האשה מתקדשת אלא לרצונה. והמקדש אשה בעל כרחה, אינה מקדשת.
(שולחן ערוך אבן העזר מב)

אתה ממציא לעצמך מציאות אחרת וחושב שהיא זו הקיימת ביהדות, מול המצאות ודימיונות אני לא רואה צורך להצטדק,
 

סטילהוק

New member
אישה בחברה החרדית היא סוג ב, רכוש של בעלה

שכל תפקידה הוא לשמש מכונת ילודה ולהביא ילדים שיהפכו לפראזיטים נוספים על חשבון המדינה ואזרחי המדינה. אין לאשה בחברה החרדית דעות ומחשבות ורצונות משלה, והיא ממלאה ומשרתת רק את רצון בעלה.
 
מאיפוא הבאת את זה??

מבחינת עוצמה
לדעתי האישה החרדית חזקה מהחילונית מכיוון שבניגוד אליה היא מביאה את הכסף.
לגבי מחשבות משלה, האם העלית בדעתך מצב שבו האישה דתית בהרבה מהבעל ולמעשה הוא מנסה למשוך לכיוון היותר ליברלי??

מדוע אתה מחווה דעתך בנושא שאין לך בו מושג?
אתה מדמיין תמונה שבו הבעל כופה על האישה חיים דתים נוקשים, במציאות בד"כ שניהם רוצים זאת וישנם מקרים /בו האישה רוצה יותר מהבעל.
 
לא התרשמתי שאתה יודע על מה אתה מדבר

לדעתי אתה ניזון מסטיגמות וחסר כל יידע ממשי
 

Henry0

Well-known member
אישה חרדית לא מביאה את הכסף

המושג "מביאה" יש בו מן האקטיביות.
האישי החרדית לא בוחרת להביא כסף, אלא היא מביאה אותו מחוסר ברירה.
יש לה ילדים לדאוג להם, ואין לה זמן לצאת לעבודה.
אבל היא והילדים צריכים לאכול (הבעל אוכל ולומד על חשבונך).

כך שהיא לא "מביאה" כסף. זה לא החלטה ורצון חופשי שלה,
אלא שהחברה שלה בנתה תנאים ונורמות, שאין לה ברירה אלא להביא כסף.
ולא מהללים אדם, על שהוא עושה את מה שהוא מוכרח לעשות.
 
אני משתהה מהיהרות שלך נוכח חוסר היידע שאתה מפגין.

אין לך מושג על מה אתה מדבר.
הנחת היסוד שלך שהגבר רוצה ללמוד והאישה לעבוד מנותקת לחלוטין מהמציאות.
להערכתי (ואני סמוך ובטוח שהערכה שלי טובה לאין שיור מסברת הכרס שלך) סיטואציה שבו הגבר דורש מהאישה לעבוד היא נדירה ביותר אם בכלל היא קיימת.
די בכך שהאישה תפנה לרב הפוסק של הבעל והוא יורה לבעל להפסיק מיד את המצב
אין שום פוסק שיורה לאישה לצאת לעבוד בעל כורחה.

להערכתי הרוב המכריע של מקרים גם הבעל וגם האישה מעונינים במודל של אישה עובדת בעל לומד.
יש מיעוט מסויים שבו הגבר רוצה לעבוד והאישה מתעקשת שילמד וטוענת שזו חובתה הדתית.
המקרה שאתה הצגת הוא הנדיר ביותר אם בכלל הוא קיים.
ועוד משהו אין "נורמה של אישה עובד בעל לומד"
הרוב המכריע מהחרדים הבעל עובד לפחות אחרי גיל 3 כך ש"הלחץ החברתי" הוא פרי דמיונך ןתו לא
 
חחחח. מי שמדבר על יהירות. ועושה דרך אגב שגיאת כתיב

אידיוטית (לא בפעם הראשונה!) ומסגיר תוך כך את העובדה שיהירותו המחרידה דבוקה לחוסר כשרון ולהשכלה מצומצמת. האם הלה מרוקאי? כי זהו איפיון מרוקאי מובהק. (הלה הוא בן תערובת, לפי הודאתו: האם חצי ממנו מרוקאי? אבל גם הכורדי פה הוא קוף מתייהר.... נו, השורשים האיסלמיים.....)
 

Henry0

Well-known member
כי הם לא היו יותר חכמים ממך

אני לא ממתפלא שלא הבנת מה כתבתי, ואתה חוזר על דבריך הקודמים.

חז"לינו חיו באותו עולם שגם אתה חי. עולם העבדות ובתי הסוהר.
לעבד ולאסיר אין רצון חופשי.
וכאשר משתמשים בתרוץ של רצונו החופשי, זו רמאות.
זה עולם שבו שבו העבד חושב שהוא רוצה משהוא, אבל הוא רוצה מה שהאדון אומר מורה לו לרצות.

בעולם הדתי (בנושא אחר) מובן ה"רצון" מוסבר די היטב:
"כופין אותו עד שיאמר רוצה אני"

זה מסוג הטמטום הלוגי, שבעולם הדתי נחשב כפלפול.
 

סטילהוק

New member
יותר גרוע מזה, בעולם החרדיי רצונו של האחד נגזר משטיפת מוח

חזקה ואינטנסיבית בלתי פוסקת של מעגל שטיפת המוחות הסגור בחברה שבה הוא נולד. הרי אף אחד לא בוחר איפה להיוולד, ואם אותו חרדי היה נולד למשפחה בורגנית חילונית במקום למשפחה חרדית חשוכה ושטופת מוח, אז הוא היה אדם פרודוקטיבי, משכיל שלומד לימודי ליבה, מתגייס לצבא, עובד למחייתו ומפרנס את עצמו ואת משפחתו בכוחות עצמו, ומשלם מיסים למדינה כמו כל אזרח אחר. ולכן אני לא מאשים את החרדים, אני מאשים את שוטפי המוחות שלהם, ואת החרדים עצמם אני דווקא חושב שיש לשחרר משטיפת המוחות של שוטפי המוחות שלהם המתקראים רבנים, ולהוציאם מחושך לאור ומעבדות לחירות. ולספק להם הזדמנות שווה להתקדם בחיים ולשפר את רמת חייהם, אך גם למלא את חובותיהם למדינה בדיוק כמו כל אזרח אחר, אם הם רוצים להינות מזכויותיהם במדינה. זה רק לטובתם, לטובת המדינה, בטחונה וטובת אזרחיה. ולא לרעת איש, מלבד שוטפי המוחות שלהם שמחזיקים אותם כמו עדר עיוור ושטוף מוח בתוך גיטאות סגורים עם איסורים חמורים ומחמירים הנושאים עונשים כבדים, שלאחר התהליך יהפכו כבר למובטלים ולא רלוונטיים, כי לא יישאר להם יותר עדר עיוור של שטופי מוחות.
 

marabo

Well-known member
עם המצאות וקשקושים אין לי מה להתווכח

דברי השולחן ערוך היו ברורים וזאת ההלכה הפסוקה.
אין בהם שום פלפול, הדברים ברורים במשפט אחד ויחיד.
 

marabo

Well-known member
השולחן ערוך הוא הליבה של דת ישראל ואם זה לא מתאים לך

חפש לך דת אחרת
 
למעלה