שאלתי חרדי, מה יקרה אם תקבלו 61 מנדטים? התשובה היתה מפתיעה

[evglev1]

הם התחייבו ללמוד והפרו את זה כבר בהתחלה

אבל עובדה שבתקופת בן גוריון היו מכסות לבחורי ישיבות וחלק גדול מהחרדים שירתו, והח"כים החרדים הזקנים הם כאלה ששירתו בצבא, אז אני מניח שכמו שאת המכסות הם הסירו וקודם הגדילו, אז גם בהתחלה הייתה להם מערכת חינוך נורמאלית כמו לממלכתי דתי שגם לימודי ליבה וגם לימודי תורה.

 

[marabo]

ממש לא נכון

 

[ננסי אגראם]

הסטטוס קוו נפרץ שוב ושוב על ידי חילונים

אני נמצא בארץ קרוב ל 40 שנה מאז הייותי ילד קטן.
בשנות ה 80 עוד היו הפגנות נגד בתי הקולנוע בבפ"ת שלראשונה נפתחו בשבת.
היום זה נשמע בדיחה כי לא רק הקולנוע פתוח אלא גם כל המסעדות מסביב.
מתחילת שנות ה 90 בערך בכהונת ממשלת רבין השנייה נפרצו כל הסכרים.
אפילו מוסדות סטטורים החלו להפתח בשבת.
כך למשל היום עובדים תחנות ווינר ולוטו.
במקביל החלה מתקפה מתוזמנת נגד הרבנות, כאשר בתי המשפט החילונים כרסמו באופו תמידי בסמכיותיהם.
בתחום הצבאי לאחר בג"ץ אליס מילר ובעידוד מאסיבי של תנועות פמניסטיות רדיקאליות נכפה על צה"ל לשלב בכל מחיר נשים בתפקידי לחימה.
הבג"ץ לא עצר ואף התערב בהסדרי הפטור לחרדים.
ההתפרעות המשפטית לא עצרה.
בשנות ה אלפיים גם סתם בתי משפט עשו דין לעצמם.
כך למשל במחי יד ביטלה שופטת שלום את חוק החמץ כאשר קבעה ש.... חנות איננה מרחב ציבורי.
למיותר לציין שאם רק תנסה לעשן בחנות תחטוף מיידית קנס.
החל משנת 2000 לערך הורחבו לבלי הער שידורי התקשורת כולל הסטטוטורים בשבת.
החל מ2005 החל הבג"ץ להתערב בעניני דת מובהקים של הרבנות כגון גיורים כשרויות וכיו"ב.
החל מ 2013 החלה בלחץ ארגטוני הפמניזים הקיצוני התערבות בתי פוסקת אפילו באירועים דתיים.
בשנת 2017 בוטל אירוע הקפות משום שהוא נערך בהפרדה...
כנובן שהסקירה היתה על קצה המזלג בלבד
וקיימים עוד עשרות הפרות בוטות שעניין כרסום חילוני מתמיד

 

[עוד כל מילה אמת]

הסקירה שלך די טובה , אבל יש בה נקודה חלשה .

קיים חוק "כבוד האדם וחירותו" המאפשר פרנסה ועיסוקים אחרים לכל אדם בלי הגבלה ובגץ פוסק לפי נוסח החוק .
כל מה שהחרדים צריכים לעשות זה לשנות את החוק בכנסת באופן שמתאים להם
ואז בגץ ייפסוק לפי הניסוח החדש של החוק .

 

[סטילהוק]

בן גוריון לא היה צריך מכתחילה לחתום על הסכם הסטטוס קוו איתם

זו היתה הטעות הכי גדולה בהיסטוריה של מדינת ישראל, הסכם שנולד בחטא ויביא בסופו של דבר להרס והחרבת המדינה. ההסכם הזה לא היה צריך בכלל להיוולד מכתחילה. ואני בטוח שבן גוריון מתהפך בקברו כשהוא רואה מה קרה מאז שנחתם ההסכם הארור והמקולל הזה בינו לבין החרדים ועד היום, ומה עוד עתיד לקרות בהמשך... מנהיג אמיתי ישר והגון עם ביצים ועמוד שדרה צריך לקחת את ההסכם הזה ולקרוע אותו לגזרים. הבעיה שעוד לא נולד לנו בישראל מנהיג כזה.

 

[marabo]

ההסכם הזה נועד למנוע מלחמות

אם אתה רוצה מלחמה תיקח בחשבון שאתה עלול להפסיד הכול

 

[evglev1]

אז למה החרדים לא קיימו את החלק

של תוכנית לימודים מינימאלית לכולם של תכנים בסיסיים וכל אחד יקבע את ההעשרה והתוספות שלו? למה החרדים מעולם לא לימדו מתמטיקה, אנגלית ומדעים.

 

[evglev1]

לבן גוריון לא הייתה ברירה

לולא ההסכם החרדים היו מעידים בפני וועדת האו"ם שהם בכלל לא רוצים מדינה יהודית ומצידם הספר הלבן השלישי יכול להיות ממומש והם ישמחו לחיות כמיעוט במדינה הפלסטינית כמו שהם חיו תחת השלטון הע'ותמאני ואז לא רק הערבים אלא חלק מהיהודים היו מתנגדים לרעיון של מדינה יהודית.

 

[marabo]

לדתיים לא הייתה ברירה

ללא מראית עין לפחות של מדינה שמתנהלת כמו מדינה יהודית לא היה להם שום עניין במדינת בן גוריון ומבחינתם המנדט הבריטי יכל להמשיך

 

[evglev1]

ועוד התגובה של יהדות התורה להחלטת בג"צ לפקיעת תוקף חוק

הפטור מגיוס היה לחוקק חוק שלימודי תורה הם שווי ערך לשירות צבאי וחוק שאמנם עבר רק בקריאה ראשונה אבל עדיין יחד חוק המרכולים וחוק לימודי תורה שווי ערך לשירות צבאי גרמו לחילונים להתקומם וליברמן רכב על הגל הזה.

 

[פנתרית סגולה]

אמרת לו - עונש מוות על מי ש"מחלל שבת"? אתה מטורף.

 

[marabo]

למה את קוראת חצי משפט?

תקראי הכול ותביני

 

[פנתרית סגולה]

קראתי מהתחלה את כל הפוסט שלך.

הרעיון שהצעת לפני החרדי שצריך להרוג כל "מחלל שבת", או לכל הפחות לקנוס אותה/אותו ב5000 ש"ח, אף אם הוא רק לצורך "אתגר", הוא מפגר חשוך ומזעזע.

 

[evglev1]

יכול להיות שהוא דיבר בצורה תיאורטית

שהרי בחוקים שקבעו בתורה שבע"פ בתקופת בית שני, העונש על חילול שבת היה מוות. והרי הם כבר ירדו מהפסים לחדש את הפולחן של הקרבת קורבנות לאלוהים, אז אולי הוא חשב שהרי חרדים רוצים להחזיר עטרה ליושנה במובנים רבים. בעצם סליחה, דווקא החרד"לים באו עם רעיון חידוש הפולחן של הקרבת קורבנות.

 

[marabo]

זה לא נקבע בבית שני

בתורה נכתב על השבת "מחלליה מות יומת" ובשבת שעברה קראנו בפרשת בהעלותך על דינו של זה שקושש עצים ביום השבת.
אלא שבתורה גם נכתב מה התנאים לביצוע גזר הדין הזה, והם תיאורטיים. באופן מעשי לא ניתן לממש את זה ביהדות.

 

[פנתרית סגולה]

האנשים האלה ממש חולי נפש.

לא מספיק לנו המשחטות ובתי המטבחיים הנוראים? הם רוצים גם לייסד בית מטבחיים פולחני? חולי נפש.

 

[marabo]

מי זה הם?

על מה את מדברת?

 

[פנתרית סגולה]

דתיים קיצוניים.

כל אלה שחולמים על מדינת הלכה, על חידוש הקרבנות - אותו מנהג זוועה שמתאים לפראים קדמונים - (אמנם איני שוכחת שגם במדינות המודרניות ה"הומניות" יש משחטות ובתי מטבחיים, וזו חרפה איומה לכל חברה) שמפלים ודורסים נשים, ושוכחים כי האשה היא שעושה אותם בעיקר, והם צריכים לנשק את העפר שרגלי נשים דורכות עליו.

 

[marabo]

קודם כל, כל הדתיים בהגדרה מתפללים לבנין בית המקדש

מי שלא עושה את זה - הוא לא יכול להחשב כדתי כי זו הליבה של הדת היהודית.
בניית בית המקדש לא עומדת על הפרק כי כיום המוסלמים שולטים בהר הבית.
ולעניין בית המטבחיים, כאשר יבנה בית המקדש השלישי או אז נדון על המתכונת המדויקת, אולי זה יהיה בית תפילה, אולי בית מטבחים אולי משהו אחר.
נכון להיום אנו נצמדים למתכונת שהייתה בבתי המקדש הקודמים אבל בהחלט יכול להיות שסנהדרין שיהיו כשיקום בית המקדש השלישי יקבעו מתכונת אחרת.
אבל גם אם נניח שתמשך המתכונת הקודמת, כל יום נשחטים ונאכלים כאן בארץ מאות אלפי תרנגולות ופרות. ה 10 או 20 שישחטו בבית המקדש ביום יש לזה משמעות? תתחילי מהמיליונים אחרי זה תרדי לזוטות.

 

[פנתרית סגולה]

אני מעוניינת מאד שהחילונים בישראל ימנעו בכוח בנייה מחדש של

בית המקדש. ייתכן בניית בית כנסת בצורת בית המקדש, בלי זוועת הקרבנות ובלי אפלייתנו אנו הנשים. אולי בעתיד אפשר יהיה לבנות אותו על הרחבה בין אל אקצה וכפת הסלע. בית המקדש אינו כלל לבת היהדות. אחרי החורבן היהדות הפכה לרוחנית יותר, בתי מדרש ובתי כנסת. וכך היא התקיימה 2000 שנה ויכולה להוסיף ולהתקיים. בעינינו החילונים יש בכלל יהדות חדשה, בנויה על יסודות הצדק של תרבות המערב (דמוקרטיה, שיוויון כל האזרחים והאזרחיות בפני החוק, הזדמנויות השכלה ועבודה שוות לכל האזרחים והאזרחיות), מטפחת את השפה העברית החדשה (היונקת מהמקרא וקצת משפת חכמים אך חידשה ומחדשת בלי הרף), את הספרות והשירה החילונית בעברית, את המוסיקה החילונית (יש לנו מלחינות ומלחינים נהדרות ונהדרים של מוסיקה "אקדמית" וגם מלחיני השירים הם מצויינים) את האמנות הפלסטית(כל הענין של לא תעשה לך פסל וכל תמונה הוא בבחינת "עבר זמנו" בימינו) את המחול. ומטפחת כמובן את המדעים: מדעי הטבע, ומדעי הרוח , ביניהם חקר המקרא המודרני. זוהי היהדות החדשה, אתם החרדים הנכם השלולית העומדת, שאני מקווה שתלך ותתכווץ. אתם מין כת בתוך המדינה.