הקדוש רבי יעקב ישראל דה-האן הי"ד

[יוסי חייט חדש]

עבודה עברית היה נכון אז. סורי

 

[ai21]

מעבר להיותה האפליה לאומנית, "כיבוש העבודה" הובילה לנזק ישיר

ערבים מובטלים שפוטרו על רקע לאומני,
היו הראשונים לנקום ולהשתתף במעשי שוד - שהצריכו תגבור השמירה (עברית כמובן).
&nbsp
העברת מלאכות כפיים בעלות שכר נמוך ליהודים משכילים - גם הפחיתה תפוקה (איוולת כלכלית), וגם החריפה משמעותית את העוינות מול הערבים (שבפועל הייתה חרם נגדם).
התוצאה הייתה חרמות-נגד מצד הערבים - שהידרדרו במהירות לפרעות ופוגרומים.

 

[ai21]

אני מציע שתקרא את הביקורת שלו

אתה שוכח - שהוא היה דובר המפלגה הסוציאל-דמוקרטית בהולנד,
הוא מכר לחרדים את כל האידאלים האלו - במעטפת מתקתקה, כשבן-גוריון עוד פינטז על לנין.

הייתה לו למשל ביקורת מאוד נוקבת על כך ש"כיבוש העבודה" היא אותה בעיה שיהודים בכל העולם נלחמו נגדה: אפלייה תעסוקתית ממניעים לאומניים.

 

[יוסי חייט חדש]

אף אחד לא אמר שהקמת מדינה היא עניין קל

 

[marabo]

רצחתם את הסיכוי היחיד שהיה אי פעם להגיע לשלום עם הערבים

והכנסתם אותנו לסכסוך דמים בן 100 שנה שלא יהיה לו כבר סוף אף פעם.
הכל בגלל ההזיות שלכם, חשבתם שאתם יותר חכמים מהרב זוננפלד הזקן והחכם.

 

[יוסי חייט חדש]

אל תכפה עליי את הרב שלך, יא מתרפס

 

[marabo]

אין לך תשובה עניינית

עברת לקשקש סתם

 

[יוסי חייט חדש]

מתרפס, שונא המדינה והעם

 

[marabo]

כמה אופיני לסמאלני, אין תשובה עניינית עוברים לנאצות וקללות

 

[יוסי חייט חדש]

אתה חפץ במדינה ערבית כמו דה האן השטינקר

 

[marabo]

התבלבלת לגמרי, אתה הוא זה שתומך במדינה ערבית בארץ ישראל

אפילו שם כבר המצאתם לה - פלסטין.

 

[יוסי חייט חדש]

לצד מדינה יהודית, בניגוד לדה האן

 

[marabo]

אז אתה לא שונה ממנו

שניכם מוכנים למכור את ארצנו.
ההבדל הוא שהוא רצה להביא שלום אמיתי ליהודים בארץ. הוא לא עשה את זה כי הוא דאג לערבים.
אצלכם זה כדי שלערבים יהיו זכויות בלי קשר ליהודים
תמכתם בגירוש היהודים מהרצועה גם כשידעתם ששום שלום זה לא יביא.

 

[ai21]

נרצח כשליח-הציבור. הרי אפילו חילוני-מתבולל-והומו נרצח

ולכן וודאי שחרדי בתפקיד דומה היה נרצח.
זה ההסבר היחיד שיש לי לתופעה כה משונה.
&nbsp
לגבי נטורי קרתא שמתאבלים על מותו:
העובדה שמנהיג פוליטי נרצח בשל ייצוג השקפתם המובהקת
(פעל לחתימת שלום עם מנהיגי ירדן וסעודיה - המותנה בכך שישראל תהיה מדינה ערבית מובהקת - בלי בית-לאומי ובלי מדינה),
מתאימה לנראטיב הרדיפה שלהם כמו כפפה.
&nbsp
&nbsp
אבל מאראבו הוא לא נטורי-קרתא אלא כהניסט חסר-ערכים,
תומך ברצח פוליטי או לאומני כשזה נוח לו,
ומתנגד כשלא.

 

[marabo]

אל תנסה למתג אותי

אני לא דתי ולא חילוני, לא סמאלני ולא ימני, לא ציוני ולא אנטי ציוני.
אני יהודי שחי בארץ ישראל ורוצה את ארץ ישראל לעם ישראל, כל מי שמקדם את המטרה הזו אני איתו ולא משנה לי למי מהקבוצות הנ"ל הוא שייך.
נכון לתחילת שנות ה 20 של המאה הקודמת מי שראה נכון את המצב ופעל נכון למעו המטרה הזו היה דה האן.
נכון לזמן ההוא כשהישוב היהודי היה קטן וחלש לא היה נכון להתחיל להסתכסך לא עם הערבים ולא עם הבריטים, הדבר הנכון היה להוריד את הראש, לתת להם לשלוט ולהביא לכאן כמה שיותר יהודים ולבסס ישוב יהודי גדול בארץ. את המלחמות היה צריך להשאיר לדור אחד הלאה אחרי שיהיו כאן כבר כמה מיליונים של יהודים. ויתכן מאוד שאז כבר באופן טבעי בגלל המספר הגדול היהודים היו מגיעים לשלטון כזה או אחר בארץ גם בלי מלחמות.

 

[יוסי חייט חדש]

אם להקים מדינה מהר או לאט- אני בוחר מהר!

 

[ai21]

והוא חשב אחרת. האם לדעתך זה מצדיק רצח פוליטי?

 

[יוסי חייט חדש]

תהומי מהאצ"ל לא הצטיין בסובלנות פוליטית

 

[ai21]

אנכרוניזם: תהומי וחבריו היו אנשי הגנה ונשלחו על ידה.

האצ"ל - הוקם רק 7 שנים לאחר הרצח.
&nbsp
אלא אם לדעתך המלומדת תהומי בנה מכונת-זמן וחזר בזמן כדי לבצע את הרצח...

 

[marabo]

ועדיין הוא נרצח על מזבח השלום

בניגוד לרבין, הוא ניסה לעשות שלום בין היהודים והערבים בזמן שבו באמת היה אפשר, לא כמו הסמאל שלא הבין אז איזו תיבת פנדורה הוא פותח עם הערבים ולא מבין היום שאת הנעשה כבר אין להשיב.