הקדוש רבי יעקב ישראל דה-האן הי"ד

marabo

Well-known member
אל דבר איתי בחידות

אינשטיין אמר פעם שאם אינך מסוגל להסביר משהו באופן קצר וברור סימן שאינך מבין אותו.
 
מה הקריטריונים לפיהם קובעים לגבי אדם שהוא "קדוש"?

אם אתה לא יודע, תגיד שאתה לא יודע.
לא בושה.
אבל אם אתה לא יודע, למה אתה מתנסח על דברים שאתה לא יודע?
 

marabo

Well-known member
למה אני צריך לענות - הרי אתה יודע.

אתה קבעת שזה בולשיט אז סימן שאתה יודע.
כי אם לא ידעת - איך קבעת שזה בולשיט?
 
אתה אמרת "קדוש" ורציתי לבדוק אם אתה יודע על מה אתה מדבר

וכעת אתה מחזק את דעתי בעניין:
1. אינך יודע על מה אתה מדבר
2. עניין "אדם קדוש" זה בולשיט וגם אתה לא יכול לסתור את זה.

מכיוון שאני מכבד אותך, אני מאפשר לך שוב להתעניין ובגמר ההתעניינות לבטח תוכל לחזור ולהציג בפנינו את הקריטיונים לקבלת מעמד של "אדם קדוש".
ואולי תתרשם כמוני שמדובר בבולשיט?
בדוק בבקשה.
 

marabo

Well-known member
אני זרמתי איתך שאין דבר כזה אדם קדוש

כי האדם לשיטתך הוא בסך הכול אוסף תאים ומולקולת, כמו מלפפון.
ולכן שאלתי מדוע אתם עומדים דום ביום הזכרון לזכר מלפפונים.
אתה הוא זה שהתחמק מתשובה
 
אם אין דבר כזה "אדם קדוש", למה הבאת הודעה שכוללת "אדם קדוש"?

אני אסביר לך למה, שלא תחשוב שאני לא יודע...
אתה אדם מושפע, מה שאני מכנה "טמאגוצ'י.
"מישהו" איזה כהן דת שטען שאיזה "חכם" קבע, שהרב עליו אתה מדבר היה "אדם קדוש".
ואתה בדרכך של "נעשה ונשמע" לא רק שלא פיקפקת בעניין, אלא מינפת את העניין!!
והנה, כעת אתה "זורם איתי" לשיטתך, יען אתה מבים שאין דבר כזה "אדם קדוש"...

זה התהליך!!
מה שאתה עברת כעת ב"קטנה", ציבור גדול מאוד של "טמאגוצ'ים" צריך לעבור בגדול!!! לשחרר אותם מכבלי כהני הדת.
לאפשר להם לחשוב, לאפשר להם "נשמע ונעשה"...
הבנת אותי?
 

marabo

Well-known member
לצורך הדיון אני מסכים איתך בכל מילה

אני טמגוצ'י, פרמיטיב, ניאדרטל, יש לשחרר אותי מכבלי כהני הדת.. מה שתגיד.
כעת אתה תענה, מדוע אתם עומדים דום ביום הזיכרון לזכר מלפפונים, אוסף תאים ומלקולות?
 

marabo

Well-known member
אתם זה מי שהשקפתו על דת ישראל היא כשלך.

 

marabo

Well-known member
יש לך השקפות שונות על הנוסחים השונים של דת ישראל?

נוסח אשכנז מקובל עליך ונוסח ספרד לא? או ההיפך?
 

Henry0

Well-known member
המלפפון הקרוי אדם

התפתחו בו מערכות של תאים וסינפסות,
שגורמות לו לחוש תחושות, עצב , שמחה, רצון, ערכים והיגיון.

אבל לא אצל כולם,
יש אנשים שמיום ליידתם נוונו פיתוחם של תאי החשיבה וההיגיון אצלהם,
ולכן הם כמו המלפפונים, לא תהיה להם היכולת לבחון את התאים של עצמם.
 

marabo

Well-known member
איך בדיוק תא יודע שהוא עצוב או שמח?

משהו מ"המדענים" שלך ראה פעם במקרוסקופ תא שמח שיודע שהוא שמח?
הוא רוקד? הוא שר? איך התא יודע שהוא שמח?
 

ספי111

New member
התא כתא לא מרגיש דבר.

אוסף התאים שהאבולוציה הפכה לאדם,קיבל אפשרות לעבד מידע ולזכור .
החרדים ויתרו על עניין עיבוד המידע.
 

marabo

Well-known member
אז אתה עומד דום לזכר תאים עם יכולות עיבוד?

גם כשהמחשב שלך מקלקל אתה עומד דום וצופר צפירות?
 

Henry0

Well-known member
מישהוא ראה פעם בשבב מחשב תמונה של מאדונה?

הידע במחשב, ובמוח האדם, אינם נימצאים בתא יחיד או בסינפסה יחידה,
אלא באוסף של מיליוני מיליונים של תאים כאלה, כאשר הקשרים ביניהם הם היוצרים את הידע הכולל, או ההרגשה הכוללת.

כיום אפשר להראות לאדם תמונות של 30 אנשים או מכוניות, להכניסו למכשיר MRI, לבקש ממנו לחשוב על אחת מהתמונות, וע"ס קריאת הגלים המוחזרים מהמוח לדעת על מה הוא חשב.
כיום זה עדיין ברמה פשוטה, כי הבעייה העיקרית היא לעבד אינפורמציה מכמות אדירה של תאים, וכמות עוד יותר גדולה של חיבורים ביניהם (סינפסות).

המצב ילך וישתפר עם שיפור זכרון המחשבים וכוח העיבוד שלהם, ואז גם מכשיר ה MRI יקטן לגודל של קופסת נעליים (וזה מאד בקרוב), ובעיית קריאת המחשבות תלך ותשתכלל.

אין לנו בעייה של ידע, אנו יודעים בדיוק איך האינטראקציה בין כל שני תאים.
יש לנו בעייה, בלתי פטורה בשלב זה, של כמות הידע לעיבוד.
כך שאין לנו בעיות הבנה, יש לנו בעיות טכנולוגיות שעדיין לא ניפתרו, אך הם הולכים ומשתפרים.
 

Henry0

Well-known member
ההשוואה למזג האוויר

אנו עומדים בפני מזג האוויר בבעייה דומה לבעיית המוח.
מכיון שיש כל כך הרבה מולקולות שיוצרות את זרם האוויר, לאדם זה ניראה כתוצאה כאוטית שלא ניתנת להבנה לוגית, העומדת מעל להיגיון האנושי.

הרבנים אמרו שזו תוצאה אלוהית, ניתן להשפיע עליה בעזרת תפילה, והם אפילו טסו גבוה בהליקופטרים כדי להתקרב למקום שעליו הם אמורים להשפיע בתפילתם.
הפיזיקאים אמרו שאנו מכירים היטב את האינטראקציה בין כל 2 מולקולות באוויר, ולכן התוצאה הסופית כבר מוכתבת מראש ע"י אותן ראקציות פיזיקליות, אך מחמת הכמות האדירה של המולקולות, אין לנו כיום מחשבים עם כזה כוח עיבוד כדי לנבא תוצאות מדויקות.

המתח בין הכמות לידע המדויק
לא רק במוח האדם, אפילו בדבר פשוט כמו מזג האוויר, הבעייה העקרונית אינו הידע, אלא כוח העיבוד.

כדי להבין עד כמה הכמות מהווה אתגר אדיר, מספיק להסתכל על משחק שח.
בסך הכל 18 כלים, בסך הכל 64 משבצות, בסך הכל לכל כלי יש מספר קטן של יכולות לזוז.
אז מה כבר הבעייה לחשב בדיוק איך מתפתח כל משחק, ולאפשר לנצח בבטחון כל משחק?
מתברר שעל אף המחשבים האדירים ביותר שיש לנו, הבעייה עדיין לא פתירה.
תארו לעצמכם איך זה במיליונים על מיליונים של כלים? על לוח שחמט בגודל כדה"א?

אז מה עושים?
מחפשים טכניקות לא מדויקות, העובדות על מצבור גדול של דברים, כדי להגיע לתוצאות, לא מדויקות, אך טובות יותר מלא כלום.
זה מה שעושה תורת חיזוי מזג האוויר, תורת הפסיכולוגיה, תורת הבנייה, תורת החומרים...
אלו תורות שלא מבוססות על הידע המדויק הפרטני שיש לנו (תורת החלקיקים ותורת הקוואנטים), אלא בונות מודלים פחות מדויקים, אך בעלי יכולת עיבוד.

זה נכון שבחזית הידע הפיזיקלי אנו מנסים לגלות התנהגות של עוד ועוד חוקים, אך זו חזית הידע התאורטי.
בידע המעשי הבעייה העיקרית שלנו זה כוח העיבוד והחישוב, איך לחשב בגופים בעלי גודל יומיומי, את החוקים שאותם אנו יודעים במדויק.

זה מה שקורה בתחזית מזג האוויר, זה מה שקורה בחקר המוח,
עם הזמן התוצאות כל הזמן משתפרות, אך יכולת העיבוד הסופית עדיין רחוקה מרחק עשרות שנים מאיתנו.
 

marabo

Well-known member
אז אתם עומדים דום לזכר מעבד עם כוח עיבוד חזק?


מעניין איך אתם נוהגים להתאבל כשהמחשבים שלכם מתקלקלים.
 

Henry0

Well-known member
כשהאדם הוא טיפש, גם שאלותיו טיפשיות

אתה לא רק טיפש, אתה גם בור,
אז עדיף שתשאל דברים שאינך יודע באמת, כדי לדעת.
ופעם ראשונה בחייך, גם כדי להבין.

שאלות הנישאלות ברצינות, מתוך רצון אמיתי לדעת ולהבין, אענה עליהן כמידת יכולתי, ובגבולות זמני.
 

marabo

Well-known member
טוב, אני מבין שאין לך תשובה אז עברת לקללות

ככה זה אצלכם, כשנגמרות התשובות עוברים לפלצנות או לנאצות
 
למעלה