פניה לשמאלנים בנוגע לסבב הלחימה בעזה

marabo

Well-known member
פניה לשמאלנים בנוגע לסבב הלחימה בעזה

ידידי, הקשבתי לפוליטיקאים שלכם וקראתי את תגובותיכם כאן במהלך כל סבב הלחימה וראיתי שתכלס אין לכם פתרונות.
ההצעות שלכם נעו בין "להכנס בהם חזק" לבין "נלך לדבר עם אבו מאזן".
כולנו יודעים שבית יותר או בית פחות שצה"ל יפציץ או מחבל יותר או מחבל פחות שצה"ל יחסל לא באמת ישנו משהו.
כולנו גם יודעים שמאבו מאזן לא יצא כלום.
אז אני באמת מבקש שבפעם הבאה אם אין לכם באמת משהו אמיתי להציע אל תעיקו עם ה"פתרונות" שלכם ותנו למקצוען כמו נתניהו לעבוד. בסופו של דבר ראינו שהוא כבר מוצא את הדרך להרגעה.
 

צביקה531

New member
מה אתה אומר?

חשבתי שאנחנו בוחרים להנהגה אנשים שלהם יש פתרונות לסוגיות מאוד מורכבות שלנו האנשים הפשוטים אין. אני לא מעלה על דעתי קבוצת ספורט (כדורגל או כדורסל) שממשיכה לשחק עם הרכב שרק מפסיד ולא נותנת הזדמנות לשחקני ספסל. יש מה לעשות אבל לא בהרכב הממשלה הנוכחי וכנראה גם לא העתידי. לדבר עם הרשות פרושו להכנס למו"מ מדיני וזה לא חלק מהאגנדה של הקואליציה הזאת. אז אנחנו מעדיפים לדבר (בעקיפין) עם הקיצוניים כי אין איתם אופציה לפשרה כלשהי וזה מתאים גם להם ולצערי גם לנו. אתה לא יכול גם להטיל מצור וגם למנוע הזרמת כספים קטריים. הם כמונו צריכים לאכול. החמאס הוכיח לעצמו (ובעיקר לנו) שאנחנו מבינים רק כח. בידיו להחליט יהיה שקט ורק בידיו להחליט שלא. אנחנו רק מגיבים. החמאס משתולל כי הוא יודע שלא נכנס. יש הסכמה שבשתיקה בין ביבי לסינואר שישראל מעוניינת בהמשך קיומו ושיח איתו. אופציית אבו מאזן אינה רלוונטית. אז אנחנו מעדיפים פארטנר קיצוני שאיתו אין על מה לדבר מאשר פרטנר שאין לנו עניין בשיח איתו כי שיח עם אבו מאזן זה ויתורים. גם שלהם אבל בעיקר שלנו. לא רואה את זה קורה, גם לא תוכנית המאה ללא שותפות עם גנץ ולפיד
 

marabo

Well-known member
נשגב מבינתי על מה תלך לדבר עם הרשות?

הרי היא כלל לא שולטת בעזה והיא לא תשלח את שוטריה לכבוש את עזה.
אז מה יעזור למצב בעזה שתדבר איתם ועל מה בכלל תדבר? על הסדר על רמאללה? וכי יש לנו איזו בעיה כעת עם רמאללה?
 

evglev1

Well-known member
מנהל
למה בעיקר שלנו? מדוע אנחנו צריכים לוותר יותם מהם?

 

aaa123

Member
לי נראה שהמלחמה בינתים במצב של תיקו

וישראל לא הפסידה כך שהדוגמה שלך לא רלבנטית.
&nbsp
החלטה של קבוצת כדורגל להמשיך לשחק עם הרכב שעושה תיקו היא הגיונית אם מעריכים ששחקני הספסל לא ינצחו אלא יפסידו.
 

marabo

Well-known member
להניח למר נתניהו להתנהל לפי הבנתו

הרי ראינו שבסופו של דבר הוא תמיד מגיע איתם לרגיעה, אז יש להניח לו לפעול לפי הבנתו
 

גוטרמן2

New member
שזו חוכמתנו ששמאלנים הרי אנו


שאצלכם רעש וצלצולים ואצלנו בשקט נעשים הדברים כי לנו החכמה כי אנו שמאלנים
וכך הוא נתניהו שלנו השמאלני וטוב ששומר הוא על המדינה ודואג לה
 

marabo

Well-known member
לא כך נוהגים חבריך כאן

שמתרעמים עליו ובאים בטרוניות ומטריחין על הציבור הקדוש בדברי הבל
 

גוטרמן2

New member
שאין אני כהללו ואין הללו כאני, שנאמר

בוא יבוא אליכם הנביא ושמו גוטרמן ודבריו איתו והוא איתם.
רוצה לומר שאין אני נע ונד במחשבותי וזאת מיום הולדתי
 

jackie111

Well-known member
או שאתם טפשים שלא מבינים כלום

או מטומטמים שזה אותו דבר.

הממשלה צריכה להביא פתרונות לא האזרחים ולא הצבא.
יש מגוון פתרונות גדול מאד וצריך לשקול רק איך מתקדמים
וממה נרוויח יותר.

אבל כתוצאה סופית של כל הפתרונות עזה צריכה להיות
מפורזת מנשק.
 

marabo

Well-known member
בנושא הזה תפנה בטענות לרבין

הוא היה זה שחילק שם נשק באוסלו בעוד אנו צעקנו בגרון ניחר "אל תתנו להם רובים"
 

הפרבולה

New member
במקרה של ביבי זה הרבה יותר גרוע מרבין!

אפילו בזמן המילחמה הוא דאג לספק להם דלק שבו הם ישתמשו לשנע טילים ואולי גם לתדלוק טילים. אני לא רואה הבדל עקרוני בין לתת להם רובים ישירות או לתת להם דלק או חשמל ואפילו פטרוזיליה. כל אספקה תורמת למאמץ המילחמתי של האויב נגדינו.


יצחק רבין לעומת זאת נתן להם רובים בתיקווה שהם ישתמשו בו לצרכי שיטור ומילחמה בטרור "בלי בגץ ובלי בצלם", שבאותה נקודת הזמן היה איזשהיא הדברות עם הרשות ואווירה של פיוס ( שהתבררה בהמשך כשקר ואשליה כצפוי).

ואילו ביבי "הימני" מספק להם רובים כל הזמן כשבצד השני מתלהמים ומשמיעים איומים מפורשים נגדינו ללא הרף, שורפים את שדותינו, ומטרטרים את חיילי צה"ל כל יום ליד הגדרות , ושיא האבסורד הוא שאפילו בזמן הקרבות ממש , תוך כדי שהם יורים עלינו מטחי טילים ביבי מספק להם רובים.
לא בטוח שרבין היה עושה דבר כזה.
 

DANIAVNI

Well-known member
לכאורה פתרון אי מלחמתי עדיף על מלחמתי

די ברור שעדיף פחות ימי מלחמה, פגיעות בעיקר בעוטף עזה ואולי גם תשלום של איזשהו פרוטקשן על המשך הלחימה כשאז נפסיד יותר כסף וגם ימותו יותר אנשי חיר.

אז מדי פעם יקבלו בעוטף כמה טילים על הראש
ואתה יודע מה? קונה בשתי ידיים את פיתרון הרע במיעוטו.

אלא שכפי שאתה עצמך הסברת יפה
ככל שהערבים מרגישים חזקים יותר הם נהיים אלימים יותר
הבעייה של ההסכמה החוזרת להפסקת אש כל פעם שמתקיפים וללא תגובה חריפה מדיי דומה במהותו התבוסתנית להסכמי אוסלו.

לטווח ארוך אנחנו הופכים לבדיחה בעיני האוייב הערבי וגם בעיני כל העולם .

הכללים כאן לא שונים מכללי העולם התחתון של שמירה על כבוד.
 

marabo

Well-known member
אם הכבוד מטריד אותך

אז עד שלא תכבוש את הרצועה מחדש ותבנה את גוש קטיף חזרה הכבוד שלנו ישאר באדמה.
כל מה שתעשה פחות מזה במילא לא ישקם את הכבוד הלאומי שחולל באוסלו ובגירוש גוש קטיף.
אם לא הולכים לעשות את זה אז ממילא אין החזרת כבוד ולכן צריך לעשות רק מה שנחוץ כדי להגיע לרגיעה זמנית כזאת או אחרת.
נכון שהם תופסים בטחון מסבב לסבב וחוצפתם גוברת ובסופו של דבר יצטרכו לעשות החזרת כבוד כמתואר לעיל אבל זה יבוא בזמן ובמקום שלו.
 

DANIAVNI

Well-known member
שיעשו כל מה שצריך כולל מה שציינת

ויפה שעה אחת קודם.

ואתה אומר יבוא בזמן ובמקום
הזמן והמקום הם אתמול
 
למעלה