כולם מדברים על תחבורה ציבורית בשבת

[DANIAVNI]

האידיאל לדעתי שההתערבות תהיה פחותה

והריבון/המדינה יתערב רק היכן שיש צורך
למשל נסיעה ליישוב מרוחק או שעות לא קונבנציונאליות.

לא ניתן לצפות למשל שאנשים יניחו מסילות רכבת באופן חופשי
אבל יש קווים עמוסים שיכלו להתקיים גם בלי מתן בלעדיות

 

[שרון של אופיר]

מה שמבטיח שלא תהיה תחבורה ציבורית זמינה בפריפריה

כי אין הרבה ביקוש לאוטובוס (או מונית שירות או whatever שאתה מציע) מבית שאן לחיפה, או ממצפה רמון לבאר שבע, ומעוד מקומות שהם לא במרכז. ואז - בהגיון של השוק החופשי - הזמינות של התחבורה תהיה נמוכה והעלות גבוהה. ואז מה עשינו?
ותשובה כמו "בחרתם לגור בחור - תשלמו על זה" היא תשובה לא נכונה, כי הרבה אנשים נשלחו לישובי ספר (בגלי העליות של שנות החמישים והתשעים) או שגרים בישובים כאלו בגלל עלויות דיור. זה לא מצב של בחירה לגור במצפה מבודד בגליל או בחוות בודדים בנגב, ואז לבוא ולדרוש תחבורה ציבורית בתדירות גבוהה ובעלויות נמוכות. זה ישובים שלמים שבהם אוכלוסיה תלויה בתחבורה ציבורית לצורך נגישות לעיר הגדולה הקרוב. זה ישובים ערבים שמוזנחים מבחינת תחבורה ציבורית.

 

[הגולדי היחיד]

אותו דבר אני יכול להגיד על

למה צריך רבנות ראשית מועצות דתיות וכו
מה זה מענין אותי אם אתה רוצה קבורה דתית או נישואים דתיים?
למה אני צריך לממן את זה?

 

[marabo]

אדרבה, תבטל גם את זה

אני אומר דבר פשוט שהמדינה תעסוק רק בעניני בטחון פנים וחוץ ואת כל היתר שתניח לאזרחים ולשוק החופשי.
הבעיה מתחילה כשהחילונים צריכים שהמדינה במיסים הדרקוניים שהיא גובה צריכה לשרת את צרכים שלהם והחרדים חושבים שהמדינה במיסים הדרקוניים שהיא גובה צריכה לשרת את צרכים שלהם והערבים חושבים אותו דבר וכו' וכו' וכולם נלחמים על ליטרות הבשר שנעשקו מהאזרחים.
אני אומר דבר פשוט, אלל תעשקו את האזרחים ותנו להם להתנהל בכוחות עצמם (זה אגב מצעו של פייגלין מזהות שאני די מסכים איתו בעניין הזה)

 

[איש האמת1]

פייגלין ? באמת מרבו

חשבתי שאתה אדם רציני

 

[evglev1]

דווקא פייגלין רציני מאוד

אני לא מסכים עם כל מה שהוא מציע, אבל מה שהוא מדבר עליו הגיוני, הבעיה היחידה שכדי ליישם את זה צריך לקבל לפחות 50 מנדטים ובינתיים רק לפי ישראל היום יש להם 4 וכך הם סתם יהיו מפלגת ימין באופוזיציה.

 

[איש האמת1]

פייגלין טיפש מטומטם

פייגלין: ״גוש הימין מעניין את סבתא שלי״
[URL]https://www.inn.co.il/News/News.aspx/393633[/URL]

 

[marabo]

לגבי גוש הימין - אני חושב שהוא צודק

הבעיה של המדינה זה לא גוש הימין אלא השיטה, אנחנו רואים איך בחירות אחרי בחירות גוש הימין בקושי רב מצליח לשנות ולהזיז משהו בפינות, הליבה הסמאלנית של המדינה נשארת לשלוט ולא מתחלפת.

תחשוב שאתה נוסע במכונית מחוץ לעיר ובאמצע הדרך היא נתקעת וזקוקה לתיקון. יש לך כעת שתי אפשרויות, להפשיל שרוולים ולהתחיל לדחוף אותה למוסך הכי קרוב שנמצא עשרות קילומטרים מהמקום שנתקעת או לראות איך אתה מביא משאית גרר שתגרור לך את הרכב למוסך.
גוש הימין מנסה לדחוף את המכונית התקועה כבר שנים, הוא הצליח להתקדם כמה מטרים אחרי ששפך טונות של זיעה אבל הוא עוד רחוק עשרות קילומטרים מהמוסך.
פייגלין מנסה להביא את משאית הגרר.

 

[איש האמת1]

פייגלין לא רוצה להביא משאית גרר

אלא לשרוף את כול המכונית
אין קצורי דרך כדי לאזן את מוקדי בכוח בליבה הסמולנית צרכים גוש ימין חזק בלי חוליות חלשות כמו כחלון

 

[marabo]

לפעמים גם זה יכול להיות פתרון

לא תמיד משתלם להתחיל לגרור את המכונית למוסך ולהשקיע בתיקון, לפעמים כבר יותר זול לוותר עליה לגמרי.
אני לא בא כאן לקבוע מה נכון יותר, אבל ניראה לי שהשיטה בה "גוש הימין" מנסה לדחוף את המכונית היא חסרת תכלית, מזיעים בלי סוף ומתקדמים עם הרכב כמה מטרים, לפעמים מגיעים לעליה ואז בכלל הרכב נופל אחורה וצריך שוב להשקיע מאמץ כפול, בדרך הזו נגיע למוסך אולי עוד 500 שנה.
מה שפייגלין אומר זה שצריך לעצור ולחשוב ולא סתם לשפוך טונות של זיעה.

 

[סוהי 7]

מאראבו,אפשר להרחיב ולהעמיק את הגישה שלך שמשמעותה...

אדם לאדם זאב!!!


למה זה עיניין ציבורי אם מישהו רוצה שהילדים שלו ילמדו בבית ספר כזה או אחר....שכל אחד יבחר מקום ודר ללימוד וחינוך ילדיו ללא התערבות המדינה
אנשים רוצים להקים ישיבה?.....אבל למה על חשבון חילונים או כאלה הרוצים ישיבה עם גישה הלכתית שונה?

למה צריכה העיריה להתערב בבית שאני רוצה לבנות,לאשר או לא ועוד לגבות על כך מסים?

למה לא להטיל את פינוי האשפה על התושבים - כל אחד אחראי על הזבל שלו.....הרי לכל אחד כמות וסוגי זבל שונים אז למה צריך האחד לממן את מי שמייצר פי כמה זבל יותר ממנו?

ואין לכך סוף,אז לך תלמד מה זו חברה אנושית,מה פירוש החיים במסגרת של מדינה ומה נדרש מכל מי שחי במדינה כאזרח וכמו שמגיעות לו זכויות,הוא גם חייב לעמוד בת חיוביות כלפי הציבור והמדינה.

 

[marabo]

בדיוק הפוך

בשיטה הקיימת השלטון לאזרח זאב.
בשיטה שלי אנשים יחיו בקהילות בהם כל קהילה דואגת לעצמה ולצרכים שלה לא על חשבון אחרים ולא אחרים שהיא ממנת.
הרי זה בדיוק מה שרוצים החילונים עם התחבורה הציבורית בשבת.
הם אומרים תנו לנו תחבורה ציבורית בשבת באזורים שלנו ואתם החרדים באזורים שלכם לא תסעו בשבת.
אני פשוט מרחיב את זה לשאר התחומים.

 

[איש האמת1]

או הינה צדקתי

אתה רוצה לחזור למשטר הקהילות הפאודאלי כדאי שתבדוק בהיסטוריה למה זה גרם
זה גרם לחוסר קדימה לכלכלה מפגרת לכבילת חירות הפרט לבערות
ובעצם מה אני מתפלא ? הרי זה בדיוק מה שרבנים שלך עושים מחזיקים את הקהילות שלהם קצר קצר

 

[ruven7]

השיטה שלך יכולה לעבוד בתיאוריה במסגרות מצומצמות מאד

מה עם שירותי רפואה?
הרי מדובר במסות של מליונים המשלמים מס בריאות וכשאתה הולך לרופא מומחה או עושה טיפול במאות או אלפי שקלים כולל MRI (למשל) אתה משלם כמעט כלום.
גם על ימי אישפוז.
איך זה יעבוד בהיקפים של כמה מאות איש?
איך אתה מציע שבמאות קומונות כאלה או קרא לזה כרצונך יפנו אשפה?
גם יהיה צורך במימון.שירותי רפואה לא יהיו חינם בשום תנאי.

 

[DANIAVNI]

אולי אפשר בתור התחלה ליישם את הצעתך רק בשבת

 

[marabo]

אין לי בעיה עם זה

בשבת לא תהיה תחבורה ציבורית אבל כל אחד יוכל להסיע את מי שירצה מכאן לשם ומשם לכאן ברכבו הפרטי על בסיס פרטי ושהנוסע והמסיע יסגרו בינהם את התנאים.
כל עוד זה עניין פרטי ולא ממלכתי מוסדר על ידי גוף שלטוני אין לי שום עניין להתערב.

 

[ruven7]

למה צריך תחבורה ציבורית בכלל?

עזוב את השבת כי זה ויכוח שלא יסתיים לעולם (ואני בעד תחב"צ בשבת,לפחות במהדורה מצומצמת כמו בחיפה)
יש גבול לקיבולת של אובר.אדם אחד מסיע נניח 2,3 ?
תאר לעצמך את העומס אם במקום אוטובוס יהיו עוד 15 כלי רכב.
והרבה יותר בהעדר רכבת.
אובר בארה"ב זה בנוסף לתחב"צ שגם כך גרועה שם.

אם משה כהן רוצה לבקר את סבתא שלו...
ואם מוישה זוכמיר זקוק לתרופות ב-20,000 לחודש ואין לו ביטוח מתאים-למה זה צריך לעניין אותי?

 

[marabo]

כתבתי במפורש שאני לא מגביל

מבחינתי אדם יוכל לקנות אוטובוס או מיניבוס ואם יש לו רשיון נהיגה מתאים שיסיע מי שרוצה לאן שרוצה, מצידי שיארגן עשרה או עשרים או שלושים איש שיסעו איתו כל פעם. זה עניין פרטי של מסיע ונוסע.
ובאשר לתרופות, ה 20,000 ש"ח לא ממומנות על ידי דוד עשיר באמריקה אלא על ידי כספי המיסים שהולכים לבטוח לאומי, באותה המידה שכל אחד יבטח את עצמו בטוח רפואי באיזה חברה שירצה, למה המדינה צריכה להתערב גם כאן?

 

[ruven7]

אז מה ההבדל בין אדם פרטי שקונה אוטובוס למדינה?

בשני המקרים-זה לא חינמי,יש הוצאות אדירות מסביב.
מישהו ישלם. וקרוב לוודאי יותר.
איזה יתרון אמיתי יש כאן?
המדינה מפעילה קווי אוטובוס בזמנים,מחירים ומסלולים ידועים וקבועים.
כמה אנשים פרטיים יוכלו לאורך זמן להתחייב על זה?
ומה החלופה לרכבת שמסיעה עשרות אלפים כל יום? עוד אוטובוסים שיוסיפו עומס וזיהום?
ולא כל אחד יכול לעמוד בביטוחי הבריאות הפרטיים.
אני לא אומר שאין חסרונות להתערבות המדינה אבל ההפרטה יוצרת בעיות רבות.למדינה יש אחריות לאזרחיה.