ראש המכשלה במסר לזומביבים שלו.

[ספי111]

ערפאת היה יכול לישם את זה עוד לפני שהחמאס הפך לבעיה.

סיפוח זוחל של שיטחי C לא מעיד שיש כאן למישהו רצון להסדר.

 

[איש האמת1]

עראפת היה פחות מתוחכם מאבו

מאזן
אי אפשר להגיע להסדר עם ערבים שהוא טוב למדינת ישראל אז סיפוח זוחל הוא הפתרון כך סבור נתניהו

 

[evglev1]

החמאס הפך לבעיה כבר בתקופת רבין

כשעשה פיגועי התאבדות ללא הרף וערפאת היה צריך לבחור בין מלחמת אחים להתמוטטות הסכמי אוסלו והוא בחר להימנע ממלחמת אחים בכל מחיר ולכן לא נלחם בחמאס ואפשר לו חופש פעולה.

 

[איש פשוט]

ומה עם שטחי A ו-B?

 

[Yam7M]

מה דעתך על הרעיון של מרדכי קידר?

 

[איש פשוט]

האם הרעיון הזה כולל מתן אזרחות ישראלית

על כל מי שחי בשטחים שיראל שולטת עליהם? והאם זה כולל מדינה דמוקרטית שוויונית?
&nbsp
אם לא, אני לא מעוניין, מכיוון שאני יודע שלא הייתי מקבל את זה אם הייתי בצד שמקבל פחות.

 

[Yam7M]

לא לצאת פראייר?

כמה עוד אנשים צריכים למות בגלל הרעיונות שנכשלו?
מתי לדעתך העולם המערבי (הן מימין הן משמאל) והמוסלמי יכריזו שהם נכשלו?

מרדכי קידר מביא רעיון שהינו בעדם ..בעד החיים שלהם
בעד כולם במזרח התיכון

 

[איש פשוט]

והם לא קופצים משמחה על הרעיון, מסתבר

האם את היית קופצת על זה אילו היית במקומם?

 

[evglev1]

קבצן אמור להיות מאושר גם מ-10 אגורות שזורקים לו

 

[tgranot]

במשפט אחד הגדרת בדיוק את הבעיה הכללית בדרך החשיבה שלך.

אתה ממשיך לראות ערבים כקבצנים ולא מבין שהדרך היחידה שתוכל לחיות איתם בנחת היא כאשר יפסיקו להיות כאלה. כשתתחיל להבין שרוב בני האדם שיש לו מה להפסיד לא ישתולל על עניינים אוויליים כמו טרור. ואל תביא לי דוגמה כמו בן לאדן עכשיו. אני מכיר את דפוס החשיבה שלך. בן לאדן הוא היוצא מן הכלל.

 

[evglev1]

בן לאדן יוצא מן הכלל?

ומה יחיא סינואר, מוחמד דף, מרוואן ברגותי, השיח יאסין ימח שמו, רנטיסי הם עניים מרוטים שלא היה להם מה להפסיד? מה הרמה הכלכלית של עזמי בשארה וחנין זועבי שאמנם לא עוסקים בטרור אבל מטיפים לו.

 

[tgranot]

בן לאדן בא מסעודיה

הרבה מאוד רווחה אישית והרבה מאוד רווחה סביבו. ושם לב שגם לאורך הסיכסוך הישראלי ערבי ברוב הזמן הסעודים מימנו פרוייקטים במקום להשתתף במלחמה בפועל. כמובן למעט אותה חטיבה יצוגית במלחמת העצמאות.

לעומתם, תראה את הסביבה של סינואר, מוחמד דף , רנטיסי , ברגותי, ויאסין
ותבין למה הצליחו לגייסם. אתה חושב שלעזאתים הייתה סבלנות לשטויות שלהם במידה והיו הייטקיסטים?

 

[Yam7M]

איפה אזרחים במזרח התיכון כן קופצים משמחה?

אם אתה מקשיב להם ולא רק למנהיגים שלהם
אז הם לא מאושרים וקודם כל מבקרים את המנהיגים שלהם
ומה עושה העולם המערבי? מקשיב למנהיגים שלהם
..
כשאני חושבת על פתרון..זה לכל הצדדים
לא רק לעצמי. מנסה לחשוב מנקודת מבטם
..
לדעתי הרעיון שלו טוב למזרח התיכון..לכל המזרח התיכון. הוא גם מנסה לחשוב עליהם. האם זה הפתרון שיצליח? אין לי מושג
לדעתי הסביבה היחידה שדבר כזה יכשל..זה בגלל שאיפות מוסלמיות..קיצוניות
אבל אתה טוען שהם לא כאלו
אז אולי יש תקווה.

 

[איש פשוט]

הסיבה שכל הרעינות האלה נכשלו היא שלא לוקחים בחשבון

את דעתו של הצד שיוצא מפסיד בסיפור. זה מאוד קל להחליט שאנחנו זוכים בכל הקופה ושאם הם לא מסכימים עם זה, אז שהם עוכרי שמחות.

 

[evglev1]

בתכנית החלוקה של וועדת פיל של 1937

למעשה הערבים והבריטים זכו בכל הקופה והיהודים קיבלו פירורים ואף לב הפלא הערבים דחו בשאט נפש גם את החלוקה הזאת ובעצם את העיקרון, גם לתוכנית של לתת עוד יותר לערבים ועוד פחות ליהודים הם לא הסכימו. בצד השני דחו כל דו קיום עם "הישות הציונית" נדיבה ככל שהייתה.

 

[tgranot]

מאז ועדת פיל המציאות השתנתה בהרבה.

שלום בין ישראל שתי מדינות ערביות שגם אם הוא קר, הוא יציב לאורך תקופה די ארוכה כבר.
יוזמה סעודית לפתרון אחת שזזה הרבה יותר קדימה מקווי ועידת פיל.

 

[Yam7M]

אתה מבין את השיח?

המזרח התיכון כיום נראה לך סיפור הצלחה?
גם איש פשוט טוען שלא
כגון מצרים..? סיפור הצלחה? וכו

 

[tgranot]

אמרתי שהשלום היה יציב

וכן, מיצרים אפילו דוגמה עוד יותר קלאסית לכך דווקא בגלל חוסר היציבות השילטונית בה לאחר שהורד מובראק.לא הייתה אפילו חצי תזוזה לכיוון ישראל

 

[Yam7M]

אתה מעדיף יציבות ? שמירה על היציבות?

זה מה שהמערב והמנהיגים המוסלמים עושים כבר יותר מדי שנים.
והמזרח התיכון.. כישלון.

 

[tgranot]

אני פועל על פי תורת השלבים.

יציבות משרתת את האינטרס שלי. אין בי דחפים להתנחל בתוך חרא.
מעדיף לתחזק את הבית והגינה שיצרתי לעצמי ולשמור עליה מפני מזיקים.