דיון| חלוקה פוליטית של שמרנות וליברליות לעומת ימין ושמאל.

or5752

New member
דיון| חלוקה פוליטית של שמרנות וליברליות לעומת ימין ושמאל.

מדוע שמים דגש כ"כ גדול על ימין ושמאל בהקשר הפוליטי כיום ולא שמרנים לעומת ליברלים. סוגיות רבות כ"כ שנמצאות במוקד הדיון הציבורי קשורות לשמרנות וליברליות.
לדוג', האם הליכוד היא מפלגה שמרנית או ליברלית? ומה לגבי הבית היהודי? ולמה נוצר הקשר הזה (שרואים גם בפורום) שמי שהוא שמאל פוליטי הוא ליברל וימני יהיה שמרן?
נ.ב- הגעתי לזה מדברים של אטילה שומפלבי שגם חושב שצריך לשים את הדגש על שמרנות וליברליות: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/378582
 

ai21

New member
אתה מדבר על חלוקה רב-מימדית של הפוליטיקה וזה מייצר בעיה

בעולם מקובלת חלוקה רב-מימדית של הפוליטיקה:
סמכותנות-ריכוזית מצד אחד לעומת ביזור סמכויות (הפרטה או פדרטיביות) מצד שני
מיקסום החופש (ליברליות) מצד אחד לעומת הגבלתו לטובת הכלל מצד שני.
מהם נגזרים נושאים משניים:
הטלת מגבלות הגירה לעומת הפחתתן.
העלאת ההוצאה הממשלתית - לעומת צמצומה.
חתירה לפתירת סכסוכים במו"מ - לעומת תוקפנות מצד שני.
במפלגות השונות נוצר לובי בנושאים שונים,
ובפריימריז נוצרים אד-הוק הדגשים המתאימים בין מימדים אלו, במקביל לנושא העיקרי עליו הבחירות סובבות.
כך מגיעים למצב אבסורדי בו הדמוקרטים (השמאלנים-ליברלים) תומכים בתוקפנות מול רוסיה, והרפובליקאים - תומכים במו"מ ופשרה.
&nbsp
&nbsp
בישראל לעומת זאת, הסכסוך הפלסטיני ויחסי דתיים-חילונים הפכו את הפוליטיקה לדו-מימדית מאוד.
כמעט כל הנושאים נשפטים ביחס למימד הבטחוני - וקיים ציר דתיים-חילונים משני - וזהו.
הנושאים הליברלים/שמרנים הם לרוב חלק מהשיח פנים-מפלגתי צר, ולרוב משועבדות למשמעת מפלגתית (האופוזיציה מתנגדת אוטומטית ליוזמות הקואליציה ולהפך), לרוב ביוזמת היו"ר.
 

or5752

New member
לא כ"כ הבנתי..מה הבעיה שיהיה ימין-ליברל וגם ימין שמרן?

הרי אני בתור ימין-שמרן לא מסכים עם מהלכים מסוימים של הליכוד כמו חוק הפונדקאות והצהרה של רה"מ להרחיב אותו. אני גם בטוח שכמוני יש כמה שאף הצביעו לליכוד. אם כך המצב, האם לא נכון שמפלגה תגדיר את עצמה באופן גורף כליברלית/שמרנית, כך שהמצביעים יודעים איזה כיוון חברתי המפלגה מקדמת?
האם מישהו יודע להצביע על הבדלים בין מפלגות באג'נדה החברתית שלהם? מה ההבדל בין הליכוד למרץ מבחינה חברתית? הרי שניהם רוצים להתהדר בחברתיות, ב"כחלוניות".
לא כ"כ הבנתי את הבעיה שהצבעת עליה. והאם נראה לך ששווה לשמר את המצב הקיים אם מחדל דמוקרטי כזה, שבו אדם יצביע למפלגה שיכולה לנהל מהלכים חברתים הפוכים ממה שהוא מאמין.
 

ai21

New member
לכאורה המפלגה של כחלון היא ליברלית

הליכוד,
כמו מפא"י בשעתה - היא מפלגת סופרמרקט,
יש בה מגוון גדול וההשפעה עליו היא בפריימריז.

מבחינה חברתית מר"צ מחזיקה בעמדה "סוציאליסטית" מובהקת, של העלאת מיסים ופזרנות תקציבית,
בעוד הליכוד מתעדף כלכלה קפיטליסטית בתחום המשמעת התקציבית, הפתיחה לתחרות, מתעדף את הרחבת התעסוקה ומתנגד להעלאת מיסי עבודה ועסקים.
 
למעלה