שאלה

marabo

Well-known member
"דת הרבנים" זו מסורת הדורות.

הפסוק בדברים אומרך כך:
"וְלֹא תִתְחַתֵּן בָּם בִּתְּךָ לֹא-תִתֵּן לִבְנוֹ וּבִתּוֹ לֹא-תִקַּח לִבְנֶךָ"
במסכת קידושין נכתב כך משמו של רבי שמעון בר יוחאי:
א"ר יוחנן משום ר"ש בן יוחי דאמר קרא (דברים ז, ד) "כי יסיר את בנך מאחרי" בנך הבא מישראלית קרוי בנך ואין בנך הבא מן העובדת כוכבים קרוי בנך אלא בנה.
בחומש דברים בפר יז ניכתב למי ניתנה סמכות לפרש את התורה:
כִּי יִפָּלֵא מִמְּךָ דָבָר לַמִּשְׁפָּט בֵּין דָּם לְדָם בֵּין דִּין לְדִין וּבֵין נֶגַע לָנֶגַע דִּבְרֵי רִיבֹת בִּשְׁעָרֶיךָ וְקַמְתָּ וְעָלִיתָ אֶל הַמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחַר יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בּוֹ. ט וּבָאתָ אֶל הַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם וְאֶל הַשֹּׁפֵט אֲשֶׁר יִהְיֶה בַּיָּמִים הָהֵם וְדָרַשְׁתָּ וְהִגִּידוּ לְךָ אֵת דְּבַר הַמִּשְׁפָּט. י וְעָשִׂיתָ עַל פִּי הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ מִן הַמָּקוֹם הַהוּא אֲשֶׁר יִבְחַר יְהוָה וְשָׁמַרְתָּ לַעֲשׂוֹת כְּכֹל אֲשֶׁר יוֹרוּךָ. יא עַל פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ וְעַל הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר יֹאמְרוּ לְךָ תַּעֲשֶׂה לֹא תָסוּר מִן הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ יָמִין וּשְׂמֹאל.
השופטים הראשונים היו אלו שמשה רבנו החליט עליהם במדבר בפרשת יתרו ואלו שהוסמכו על ידיהם מדור לדור הם היו מוסמכים לתן תקנות ולקבוע הלכות.
הסמיכה עברה מדור לדור עד לאחר החורבן בגלל גזירות הרומאים.
שמעון בר יוחאי היה עדין מאלו שעבר את הסמיכה ולכן הוא היה מוסמך לחדש ולקבוע הלכות.
באשר לאותה נעמה העמונית, קודם כל לא כתוב שלא עברה גיור, כך שמכאן אי אפשר ללמוד מכאן או לכאן.
וגם אם נזרום איתך שבתקופת רחבעם עוד לא הונהגה ההלכה הזו אלא בזמן מאוחר יותר. כל עוד היא הונהגה בידי המוסמכים לכך אז זאת ההלכה המחייבת.
גם חוקי מדינת ישראל היום הם לא חוקי מדינת ישראל של 1948.
בחיים חוקים משתנים וכל עוד הם משתנים על ידי מי שהוסמך לכך הם החוקים המחייבים.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
אין מה לעשות. כרגע הרבנות הזאת היא הגוף הרישמי שקובע

עד שיבנה בית המקדש.

אגב, הרבה לא חושבים שהנושא קשור לכסף. ברגע שיהיה בית מקדש הרי לא יהיה צורך ברבנים ובשלטון הרבני. יהיו לויים וכוהנים. הרי עניין הרבנים התחיל אחרי חורבן בית המקדש השני.

אז שחרדים מסוימים אומרים לך שאסור לעלות להר הבית, תדע שהם גם חושבים על הפרנסה שלהם שתלך לאיבוד. אותו הדבר עם מורשת הכותל וכל הכסף שסביב זה.
 

marabo

Well-known member
זה לא הרבנות שקובעת, קרא מה שכתבתי למעלה

 

marabo

Well-known member
היה אז בית דין - סנהדרין שקבעו והחליטו

רבנים הם אלו שבהעדר סנהדרין מנסים לפסוק הלכות לפי מה שנקבע בזמנים שהיה סנהדרין.
 

ayb1

Well-known member
מהפעמים הבודדות בהם אני מסכים עם עיקרי דבריך כאן

די נדיר!!!
 
אין קשר ערבים. יש לערבים כבר כמה עשרות מדינות משלהם. חוק

הלאום קשור רק ליהודים. כמו לצרפתים אנגלים סינים יפנים ויתר העמים יש מדינה או כמה מדינות משלהם גם ליהודים מגיע מדינה משלהם.
 

ezmeralda90

New member
אנשים עזבו רגע ויכוחי דת

שאלה. בנאדם שיהודי לפי אביו וכבר מעל 20 שנה אזרח ישראל עם כל הזכויות, יאבד זכויות בגלל החוק הזה? יעיפו אותם מישובים? הרי יש הרבה משפחות שאחד מהם יהודי רק לפי האב
 

ai21

New member
מדובר על נוהל וותיק של וועדות קבלה

וועדות קבלה היו נהוגות עשורים רבים ביישובים קהילתיים וקיבוצים.
בשלב מסויים - בית ההמשפט החליט לאסור על קיומן,
ונחקק חוק שעבר דיוני בבתצי משפט ומתיר את קיומן - רק תחת מגבלות מסויימות (בנגב בגליל וביו"ש, יישובים עם אלף תושבים ומטה).
החוק החדש המתיר וועדות קבלה - מספק תשתית חוקית למצב זה (ובכך מרחיב את ההיתר חזרה - למצב הקודם).
&nbsp
אם אזרח כבר התקבל ליישוב קהילתי - לא ניתן לשלול ממנו תושבות.
אבל אם הוא לא התקבל ליישוב קהילתי, עלולים לסרב על בסיס חוסר התאמה.
כאמור - ההשפעה העיקרית היא ביישובים קהילתיים במרכז, או יישובים קהילתיים גדולים מאלף תושבים.
&nbsp
השלכה נוספת של מגבלת אלף התושבים - היא בגודל ההתנחלויות.
התנחלויות רבות נמנעות מהרחבה,
כדי שלא יכפו עליהן לקבל תושבים ללא וועדת קבלה.
הדבר גרם ליצירת "מאחזים" שקרובים פיזית ליישוב האם אך מנותקים ממנו חוקית,
ובהם אין וועדות קבלה.
 

ezmeralda90

New member
הבנתי..

כל עוד לא פוגעים בזכויות של אנשים שיהודים לפי האב ולא מכריחים להתגייר ולהפוך לדתיים, זה עוד סביר.
 

ה כ ל

New member
אל תהיה בטוח שזה מה שיהיה

אם הימין והדתיים ישארו בשלטון, אי אפשר לדעת באיזה זכויות הם יפגעו...
 

ai21

New member
הימין הישראלי תמך באופן עקבי במיקסום זכויות

וחקיקת חוקי יסוד - שמקבעים זכויות אלו,
הייתה יוזמה של הימין הליברלי בישראל - לא של השמאל.

כאשר היה ניצול מחפיר לרעה של חוקים אלו,
והתעלמות בית המשפט מחוקים ונהלים קיימים מאז קום המדינה,
נדרש תיקון.
 

ayb1

Well-known member
התשובה לשאלתך לאאאאאאא רבתי.

לא מדובר בזכויות אישיות בהם כל אזרחי ישראל שוים .
אלא בזכויות לאומיות של קבוצות לאום אחרות מהלאום היהודי
 
אין קשר זכויות. החוק רק מגדיר את המדינה כמדינה יהודית.

מי שלא יהודי זה רק בעיה שלו אין קשר למדינה.
 

ayb1

Well-known member
"חוק הלאום" דן רק בזכיות לאומיות לא זכויות אישיות

כבודדים/יחידים כל אזרחי ישראל שווי זכויות
כקבוצה לאומית יש זכויות רק ללאום היהודי.
יתר קבוצות הלאומים האחרים הגרים בישראל (כ-100 לאומים אחרים)יהיו בישראל משוללי זכויות לאומיות.

דהיינו
- את הדגל יקבע הלאום היהודי
- השפה הלאומית תהיה עברית (לגבי הערבית יקבע חוק מיוחד שיקבע לה מעמד יחודי כל שהוא)
- סמל המדינה יקבע ע"י הלאום היהודי(מנורה)
- ההמנון יהיה התקוה

וכדומה.

בדיוק כשם שזה נהוג כבר עשרות שנים בכל מדינות הלאום האתניות-תרבותיות.
ושונה במדינות דו-לאומיות או מדינות רב-לאומיות או מדינות לאום אזרחיות.

לידיעתך - רוב מדינות העולם הם מדינות לאום אתניות תרבותיות
 

ezmeralda90

New member
אני הכי בעד שהשפה תהיה עבריצ

וההמנון התקווה וכמובן שהמדינה תהיה (וזה מה שהיא, לא?) יהודית..אבל .. השאלה האם זה יוביל לפגיעה בכל מני אנשים שעלו מתוקף חוק השבות ויהודים רק לפי האב ..יש המון אנשים כאלה.
 
למעלה