השוטרים במרדף פחדו לירות

[אילבן10]

השוטרים במרדף פחדו לירות

על הערבים

 

[ayb1]

מצויין!!! ערבים הם לא מטרות במטווח בהם חובה לפגוע. הירי

בבני אדם -וערבים גם הם בני אדם - הוא אך ורק כאשר יש סכנת חיים ליורה או לאחרים .
כדי למנוע מוות של חפים מכל עוון, מותר לנטרל גם בירי שהורג ,את המהווה סכנת חיים מידית לאחרים(בין שהמסכן אחרים יהודי או ערבי).

 

[קצה]

משמע רבין הוא רוצח

ירה ללא אבחנה על האלטלנה גם על מי שקפץ ושחה במים

 

[ayb1]

אתה שקרן מועד או תמים.איש באלטלנה לא נהרג בים כששחה מהאוניה

לחוף.
בספר אלטלנה מטעם האצל ומפקדיו שכתב שלמה נקדימון(מזכיר העיתונות של רוה"מ בגין) מצוינים כל הרוגי האצל והיכן נהרגו תוך פירוט מדוייק .
חפש כאן בהיסטוריה ותמצא את הקטע הזה שהבאתי עם שמות כל ההרוגים והיכן נהרגו

 

[ayb1]

שקרן-אין אפילו הרוג אחד ששחה מהאוניה לחוף בין הרוגי אלטלנה.

הרוגי תקרית אלטלנה נהרגו בכלל במקומות אחרים רק 3 נהרגו על האלטלנה וגם לגביהם לא ברור אם היו עולים חדשים או פעילים ותיקים של האצל.
מעבר לכך רוב ההרוגים היו:
- חילים שערקו מצהל
- לחמו בצהל
- הרגו 3 מחיילי צהל

מתוך הספר " אלטלנה" שכתב שלמה נקדימון (ע' 461 וע'-462) (נקדימון שימש כיועץ תקשורת לראש הממשלה מנחם בגין.והחל את דרכו בעיתון חירות)

חלק מהרוגי האצ"ל (בבית-דגון ובכפר-ויתקין) לא נהרגו כלל ביום שבו טובעה אלטלנה (22/6/48) אלא ביומיים שקדמו לכך.
בספר " אלטלנה" שכתב שלמה נקדימון (ע' 461 וע'-462) מתואר מקום נפילתו של כל חלל מבין 16 הרוגי האצ"ל כדלקמן:
חי מיכאל אסואיד,, – "היה בן 22 בנפלו על סיפון 'אלטלנה'"
ויקטור בן-משה,,,,, – "נפל בקרב בבית-דגון"
דן גליקמן .....,,,,...– "נפל בחוף תל-אביב"
אליעזר וייץ....,,,,.. – "חייו נתקפחו בתל-אביב"
אברהם כהן ..,,,,...– "כאשר שחה לעבר 'אלטלנה' פגע רסיס (מפגזי התותח) בעכוזו ובבטנו. נפטר בבית-החולים"
יצחק כהן ......,,,...– "איש חיל הקרב של אצ"ל אשר כמו חברים אחרים נזעק לחוף תל-אביב ושם נורה ונהרג"
אהרון כרסנטי ,,,...– "נהרג בחוף תל-אביב"
דניאל לוי.....,,..... – "נהרג על סיפון 'אלטלנה"
איתמר ליפשיץ.,,. – "נהרג בחוף תל-אביב לאחר שסייע בפריקת הנשק"
דוד מטראני........ – "נהרג על סיפון 'אלטלנה"
אברהם סטאבסקי – "נפצע על סיפון הנחתת ונפטר לאחר-מכן בבית- חולים"
אברהם עודד...... – "בא לסייע לעמיתיו בחוף כפר-ויתקין ונהרג מכדור"
מנדל קאופמן ......– "נפל בחוף כפר-ויתקין כאשר סייע בפריקת הנשק"
שלמה קוטנובסקי, – "בחוף כפר-ויתקין. נשאר בחוף כדי לסייע בפריקת מטען האונייה ואז נורה למוות"
דב קלנר ,,,,,,,,,,,,– "נהרג בכפר-ויתקין"
צבי רייפר ,,,,,,,,,,,– "נהרג בבית-דגון בהיתקלות יחידתו עם יחידה של צה"ל"

מתוך הרשימה אתה יכול לראות שהיתה תקרית בבית דגון בין עריקים מצהל שהיו חברי האצל לחיילי צהל.

 

[קצה]

אתה מפספס את הנקודה

הדיון הוא למה לירות ולהרוג האם אין דרכים אחרות
באלטלנה השמאל ירה וסתם הרג
רבין ימח שמו כתב שלמרות שהספינה עלתה באש הירי דווקא הוגבר כדי לנקום חסל חשבונות עם האצל = פשע מלחמה.
בעצמך הראית שנהרגו אנשים ששחו במים

 

[ayb1]

את המרד נגד ממשלת ישראל החוקית חייבים היו למחוץ,וכך פעל

השלטון נגד המרד.
החשש היה מקיומם של עוד צבאות " "פרטיים" " שיסרו למרותם של מפלגות פוליטיות מהצד השמאלי, כמו למשל יוצאי הפלמח שיסרו למרות מפ"מ ואחדות העבודה.

בן גוריון פעל בחדות של מנתח כירורגי המסיר חלק ממאיר(פלגנות ומרידה של האצל) מהמדינה זה אך קמה.

את המרד של האצל דיכא בן גוריון וממשלת ישראל ע"י צהל,צבאו של עם ישראל,לא השמאל
לשמאל כבר לא היה צבא בעת ההיא. ..

 

[קצה]

בגללך גיליתי שרבין חוסל בדיוק בנקודה בה הוצב עמוד זיכרון

לזכר קורבנות הטבח באלטלנה שביצע הרוצח המתועב יצחק רבין ימח שמו וזכרו
זה מעבר למקריות

 

[ayb1]

רבין לא חוסל אלא נירצח ע"י בן בליעל,מתקבל הרושם שאת אוהד שלו

תקן אותי אם אני טועה ברושם שאתה משאיר על קוראי הפורם כאן.

 

[קצה]

אני לא סובל ונגעל מרבין ומאשתו המאוסה

ואין לזה שום קשר לגלי
חוסל בדיוק בנקודה בה הוצב העמוד לזכר קורבנות הרצח שלו
מי אמר שרשע לא משלם?

 

[סוהי69]

פושעים הנוסעים בפראות על הכביש הם רוצחים בפוטנציה

יש לירות בהם אפילו אם הם ערבים.

 

[גוטרמן מוטקה]

אולי היו שם גם כורדים כי הכורדים הם בעצם ערבים

 

[קצה]

אהבל מזוקק כורדים אינם ערבים ולו היו ערבים לא היה להם בעיה

רק בגלל שהם לא ערבים (לפי הנוסחאות מי הוא ערבי של הערבים ) הם סובלים מהשכנים שלהם.
חוצמיזה בדיקות גנטיות גילו קשר הדוק בין הכורדים לתושבי אירופה
גם יהודי כורדיסטאן קרובים גנטית לאירופים יותר מאשר יהודי אירופה קרובים גנטית לגויים באירופה

 

[גוטרמן מוטקה]

אינך מכיר כורדים אישית

התנהגותם היא התנהגות ברברית כשל ערבים
שפתם ערבית
מנהגיהם ערבים
אז הם ערבים

 

[שלום אך שווא2]

קישור?

 

[קצה]

אילבן תראה מה מצאתי בגלל הדיון על רבין ימח שמו

המקום בו הוא סיים את חייו נקרא בעבר בריכת גן הדסה (זה עוד לפני הקמת בניין העירייה) ושם העמידו אנשי האצל אנדרטה לזכר 13 הרוגי פשעי רבין באלטלנה
האנדרטה כללה עמוד זיכרון ששרד עד שנת 1962 .
איזה גורל יד המקרה?
במקום שבו הוצבה אנדרטה לנרצחי הטבח חוסל לימים הרוצח שפיקד על טבח אלטלנה.

" לאחר שדרישתם הראשונית של אנשי האצ"ל להנצחה ממלכתית של 13 חבריהם שנפלו באירועי אלטלנה סורבה על ידי השלטונות הם הקימו עמוד זיכרון למרגלות גבעת הכורכר בה פעלה בריכת גן הדסה, עמוד ששרד במקום עד 1962. זהו המקום בו נרצח יצחק רבין ב-1995[. "

 

[מוטי חוף מציצים 11]

אם שוברים בצלם היו קיימים אז הם היו דורשים

להעמיד אותו לדין ?
(לכאורה )

 

[קצה]

גם כיום אפשר לבקש שיעבירו אותו מהר הרצל

נניח לאיזה קיבוץ אולי מנרה.
לרוצחי אחים אין מקום בהר הרצל

 

[מוטי חוף מציצים 11]

אם כל זה נכון לכאורה (אני בשוק עכשיו)

האם לדעתך צריך לקרוא לכיכר על שם אלטלנה ,
ולכל הרחובות והמוסדות שעל שמו גם להחליפם לשם אלטלנה ? .

צלם היה שם ..(כמו הצלם מחברון )
http://www.palyam.org/OniyotRekhesh/altalena_2a.jpg

 

[קצה]

כל שם עדיף על השם הנוכחי