תשובה לשאלה טובה

[עוד כל מילה אמת]

תשובה לשאלה טובה

יש לי יידע על האנגלים , הספרדים , הפורטוגזים , המונגולים , הפולינזים והאירים
לצערי אין לי תשובה טובה בנוגע לאיטלקים .
אבל תחליה עליך להבין את העיקרונות -
1 - כל האוכלוסיות מתרבות עד למקסימום בשטח העומד לרשותן .
2 - השטח העומד לרשותן הוא השטח המספק את הצרכים של האוכלוסיה .
3 - לכל אוכלוסיה יש אוייבים שפעילותם מגבילה את הגידול .
4 - לבני האדם יש "מעצור פנימי" בגלל היכולת האיטלקטואלית .

האנגלים , מונים בערך 50 מיליון באנגליה ובעקבות כיבוש רצחני של צפון אמריקה גדלו שם ל150 מיליון בערך . עוד 10 מיליון באוסטרליה/ניוזילנד .

הפורטוגזים , מונים בערך 10 מיליון בפורטוגל ובעקבות פלישה לצפון אמריקה הדרומית הם מונים לפחות 80 מיליון שם .

הספרדים , מונים בערך 60 מיליון בספרד ובעקבות רצח עם/עמים ענק הם מונים שם לפחות 400 מיליון .
הצרפתים שנמנעו מכיבוש התנחלותי מונים רק 8 מיליון בצפון אמריקה .

האירים , שנשארו מהם 4 מיליון באירלנד , פלשו לארהב וקצת למקומות אחרים .
הם מונים בארהב 40 מיליון .

המונגולים כבשו את רוב מזרח אסיה וחיסלו 11% מהאנשים שחיו אז בעולם . בגלל היעדר תמיכה כלכלית הם רק 10 מיליון . מחציתם צאצאי ג'ינגיס חאן .

הפולינזים , התפשטו ברחבי האוקיאנוס השקט . לאי הפסחא שהוא המרוחק ביותר מבחינתם פלשו רק 10 אנשים בשתי סירות . הם התרבו ל-20.000 נפש וכשהמזון פחת מאד ורוב הצמחיה נעלמה הם פחתו ל-2000 נפש בלבד .

לפי שפע הדוגמאות אתה רואה שהגידול המספרי של עם תלוי מאד בשטח המאפשר גידול אוכלוסין .

היהודים התרבו יפה מאד במזרח אירופה והיטלר עצר את הגידול .

אם ליהודים לא ייתאפשר להגדיל את שטח מדינת ישראל , או לחילופין הגירה כמו במאות השנים לפני הספירה , מנספר היהודים תחילה ייעצר ואחר כך ייפחת .

 

[עוד כל מילה אמת]

תגובתו של Tגרנות

בניגוד לעבר... ליהודים יש תנאי מחייה לא רעים בהרבה ארצות
כמו ארה"ב לדוגמה. בדיוק כמו לאירים, ספרדים, פורטוגזים , ושאר העמים שציינת. בניגוד לעבר, תנאי מחייה מודרנים מאפשרים להרבה מאוד עמים ואנשים להתרבות בו זמנית, אז מראש קרקע נהיה משאב יותר ויותר מוגבל. אי לכך, במקומות מוגבלים , אם לא תשמור על כללי זהירות , מהר מאוד יגיעו ההתנגשויות.
כל הרעיון במדינת ישראל הינה שתשמש בית לאומי לעם היהודי. אין פרושו של הדבר כי כולם חייבים לחיות פה. אם תקרא את הצהרת בלפור גם היא מציינת זאת במפורש. ואדרבא, אם יש מנגנון ייחודי שאפשר לעם היהודי ספציפית לשרוד טוב יותר מעמי קדם זה כי היה הראשון , או בין הראשונים, שיצר אמונה שאינה מבוססת על מרכז פולחני רק בשטח מאוד ספציפי. בית כנסת , בניגוד לבית מקדש, ניתן לבנות בכל מקום.

ישראל צריכה לשמש כמקום המקשר בין התפוצות, ולצורך כך חשוב הרבה פחות הגודל הפיזי של השטח אלא היכולת להתבסס ולהכות בו שורש. כי בניגוד לעבר, מדינות כיום הופכות לקהילות מולטי-אתניות.

 

[עוד כל מילה אמת]

הדברים מתנהלים לפי העקרונות שציינתי קודם .

עם עני , נניח כושים במרכז אפריקה , מתרבים כשהם זוכים בתזונה ממקור חיצוני כך גם המצרים .
ואז הגידול מקטין את האספקה לגל נפש ומתחילה הגירה לכוון השפע , גרמניה למשל .
באותו זמן הגרמנים העשירים מעריכים שגידול ילדים ברמה המבוקשת לא אפשרי ולכן מפחיתים את הילודה .
לתוך הוואקום הזה נכנסים העניים מאפריקה שעבורם גרמניה היא ארץ שפע - יחסי למולדתם .
גם פליטים מאזורי קרבות נוהגים בדיוק כך .= בריחה מאוייבים - סעיף 3 .
סורים , אפגנים , סומלים ודומיהם .
עבור היהודים מהווים הערבים אוייב מר . לפי המצב שנוצר אי אפשר היום ליהודים להגר לבבל , אלכסנדריה וספרד , כפי שנהגו יהודים בעבר .
לכן , ככל שזה נשמע אנטי-ליברלי או פשע-עם ,
הברירה שקיימת כרגע היא דחיקת הערבים מארץ ישראל
והתנחלות בכל מרחבי ארץ ישראל .

 

[tgranot]

שאל את שלומיאליק וחוח והם יגידו לך להיכן כן ניתן להגר....

וכפי שהסברתי לך, דחיקת ערבים תיצור קונפליקט שלא יגמר.והקצאת משאבים לצרכי מלחמות בלבד וכרוכה גם בסכנות לחרם כלכלי מצד מדינות ידידות , ואף מעבר כפי שאירע בסרביה. לא הגיוני בעליל.

 

[עוד כל מילה אמת]

להפנות אותי לחוח או שמוליק זו תשובה ליצנית . תהייה רציני .

יהדות ארהב מתבוללת וגורלה להיעלם .
אולי אפילו תוך מהומות גזעניות/דתיות .
גם שיעורי הילודה שם נמוכים .

תבחן מלחמות ותגלה שמלחמות מובילות לגידול אוכלוסין .
במלחמת העולם השניה נהרגו 60-70 מיליון אנשים ובאותו זמן אוכלוסיית העולם גדלה בחצי מיליארד בערך .
במלחמת תשח היהודים איבדו 6000 הרוגים .
במלחמת קדש איבדנו 177
במלחמת ששת הימים 779
מלחמת יום כיפור 2.222

הפלסטינים התרבו בעקבות הפסדם במלחמה מ-1.300.00 ל-8.000.000
זה מפריך את התיאוריה שלך .

מה שקובע זה הפרנסה שמשפיעה על הילודה .
בלי פרנסה אין גידול אוכלוסיה .

 

[Yam7710]

לא עקבתי אחר הטענות במיקרו

אבל מבחינת המאקרו
האוכלוסיה על כדור הארץ גדלה ביותר בקפיצות משמעותיות..
מאז ההתחממות הגלובלית..(לפני 200 שנה היה עידן קרח קטן)
וגם המהפכה התעשייתית.
בקשר ליהודים ..יש טענות שדווקא בגולה..הם יותר חוזרים לדת בצורה כזו או אחרת. ובארץ חוזרים לחיים בפחות דת.

 

[עוד כל מילה אמת]

מה שקובע זה תפוקת המזון .

בתקופת יוליוס קיסר חיו בערך 300 מיליון בני אדם בכל הגלובוס .
בתקופת נפוליאון הגיענו פעם ראשונה למיליארד .
היום אנחנו 7.5 מיליארד וממשיכים לגדול .
כל זה נובע מהשיפור הנמשך בייצור מזון .

בישראל הגידול נובע אף הוא מגידול באספקת מזון
שהוא למעשה קצבאות ילדים לחרדים .
לכן החרדים יולדים 6/5 בממוצע
והחילוניים שיש להם יותר דרישות הילודה היא רק 1.9 .

הודו גדלה מ-300 מיליון ל-1.300.000.000 בעקבות המהפיכה הירוקה שביצע
נורמן בורלוג .

 

[tgranot]

הפנתי אותך לשניים הללו שכן הם מהגרים.

כלומר האפשרות קיימת גם בזמננו.
בכל מקרה, קצב גידול האוכלוסין העולמי השנתי הולך וקטן כמעט בכל מדינה ומדינה. דבר טבעי עקב הכמויות ומחירי הדיור.

להלן גרף. תשחק עם הנתונים בעצמך.
http://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.GROW

ועדיין , מלחמות מפנות כח אדם ללוחמה על חשבון תפוקת תוצר. יש בכך הפסד כלכלי, שלא להזכיר את הרס התשתיות המתלווה. הרעיון להגיע למלחמה איזורית כוללת עם המדינות השכנות לך במאה ה21 במצבה של ישראל הינו לא חכם בלשון מועטה, ולשם תגיע במידה ותנסה לנפנות את האוכליסיה ערבית מכאן במאסות.

 

[ai21]

ומה המגבלה בסינגפור?

מדינה ששטחה קטן פי 30 מישראל (גדולה פי 2 מרצועת עזה),
ומספר תושביה כמעט 6 מליון - ורק עולה.

זו דוגמא הממחישה, שהגידול המספרי - קשור ביכולת להגדיל את השפע:
במדינה שבה השפע מצטמצם, אנשים יצמצמו במותרות, וזה כולל ילודה.
במדינה שבה השפע גובר - אנשים מגבירים את המותרות - ומי שחלומו בעוד ילדים מממש זאת.
רק במדינה בה השפע מצטמצם מסיבה של מחסור בשטח ומשאבים - נוצרים לחצים מהסוג שתיארת
אבל מחסור במשאבים מסוג זה - לא יכול להתקיים בכלכלת-סחר קפיטליסטית-גלובאלית, שבה אין מגבלות על סחר באותם משאבים.

במערב מתרחש גם תהליך חשוב אחר:
יש צמצום חד בפריון-ילודה ובפוריות הגברים, שלא קשור לכלכלה ושטח:
לראיה, אוסטרליה קנדה וארה"ב הן מדינות-ענק בעלות אותו שטח - אבל היקפי האוכלכוסיה שונים מאוד,
ובשלושתן - הצפיפות נמוכה ורוב השטח חסר שימוש.

מה שצריך - זה להתחיל לתכנן אזורים עירוניים בישראל,
מתוך הבנה שעוד 50 שנה הצפיפות בישראל תוכפל.

ואגב,
עוד 20 שנה, יהיו בארה"ב יותר מוסלמים מאשר יהודים,
עוד 50 שנה, יהיו בארה"ב פי 2 יותר מוסלמים מיהודים,
גם זאת יש לקחת בחשבון.

 

[עוד כל מילה אמת]

שאלה טובה , אבל מתעלמת מהסעיף הראשון

סינגפור נמצאת בנקודה מאד מיוחדת . 70% מהסחר העולמי עובר דרכה .
גם מנהטן = אי קטן במרכז נהר , מאוכלסת מאד .
שתיהן מנקזות אליהן סחר עצום מימדים וסחר זה מאפשר אוכלוסיה גדולה , בגלל לקיחת אחוז קטן מהסחר העצום לצורכי קיום וגידול .
אוסטרליה , קנדה , אלג'יריה , גרינלנד , הן מדינות עם שממה ענקית , חול או קרח , מה שחשוב זה כמה פרנסה אפשר להפיק מהשטח .
בסינגפור ניתן להפיק המון , באלג'יריה מעט מאד .

לשאלת פיריון הגברים יש השפעה מועטה , כי יש יותר הפקת זרע גברית ממספר הלידות אפילו עם הירידה בפריון .

 

[ai21]

סינגפור הייתה רק דוגמא אחת

מקאו, מונקו, הונג-קונג, מלטה, בחריין, ג'יברלטר, הוותיקן ברמודה והאיים המלדביים נמצאים במצב דומה - כולן מדינות ריבוניות, שמסתמכות מאוד על סחר.
מנהטן לעומתה - זו שכונה צפופה בעיר גדולה, שמסביבה יש שכונות אחרות ואפילו פרברים, ותחבורה יבשתית אינטנסיבית שמעבירה אליה וממנה מליונים כל יום.
&nbsp
באלג'יר יש ים. לכאורה, ניתן להשתמש בים הזה מספיק מים כדי להפוך עשרות אחוזים מהמדינה לשדות פוריים,
בפועל - זה לא יקרה. לא רק בגלל העניין הכלכלי הבסיסי (גם הם מייבאים מזון זול),
אלא בגלל שזאת מדינה עלובה במיוחד (ובכל זאת מתרבה).
לאוסטרליה, וקנדה - יש יכולות לצמיחה אדירה על בסיס צמיחת אוכלוסיה, ומשקיעות במשיכת מהגרים - אבל בפועל צומחות פחות מאלג'יר הענייה.
&nbsp
שאלת הפריון רלוונטית. בחלק מהמדינות איכות הזרע הממוצעת רחוקה רק עשור מהגדרתה כ"בעיית פריון".
ברוב המדינות המערביות אין מימון ממשלתי של מכוני פריון, ורוב האנשים לא ילכו למכונים כאלו אם לא הולך טבעי, ואם כן יעשו שם ילד ראשון וזהו.
חלק גדול מהאוכלוסיה במדינות מערביות הוא גייז או נהתנתנים שלא רוצים ילדים,
ודחיפת נשים לקרייריסטיות תוך השמצת האימהות - גורם לרבות מהנשים לוותר על הילד השני.
&nbsp
ל3 מנהיגי אירופה למשל (צרפת בריטניה וגרמניה) - אין בכלל ילדים.
והגדלת שטחן לא תשנה דבר.

 

[עוד כל מילה אמת]

לדעתי לא הבנת את עקרונות הריבוי הטבעי .

1 - הריבוי אינו תלוי בכמות המשגלים ואפילו לא בכמות הילודה לבדה .
2 - מה שקובע זה ההפרש בין הילודה לתמותה וזו תלויה מעל הכל בפרנסה .
3 - האירופאים וגם חלק גדול מארהב לא רואים פרנסה לילדים כצורך . הם מעדיפים קריירה .

אלג'יריה לא תשנה את הסהרה לאזור חקלאי . גם בקנדה יש קושי עצום לפיתוח השממה שם . כדאי שתבדוק את הגיאוגרפיה והאקלים שם .
מקאו , הונג קונג , מאלטה יושבות על מסלולי סחר , כך גם מנהטן .
וותיקן , היא נקודה שמקבלת הזנה עצומה מבחוץ . כמו צוללן עם בלוני חמצן .
כל אלה לא שוברים את העיקרון שהפרנסה קובעת את גידול האוכלוסיה .

 

[ai21]

נראה שלא התעדכנת במה שהתרחש ב50 השנה האחרונות

2. כמעט בכל במדינות בהן הפרנסה בשפע - הילודה קרסה, אל מתחת לרמת ההחלפה,
ישראל ונסיכויות נפט הן הדוגמאות היחידות לשלילה,
ובנסיכויות השונות ירדו בשנים האחרונות מתחת לרף ההחלפה.

1. למי שיש פריון מספיק נמוך (בעיית פוריות) ריבוי משגלים לא בהכרח יעשה את העבודה. והפריון היורד מעלה חשש, שזה בדיוק הכיוון.

3. אכן. במיוחד כשמדובר בנשים, שילודה בגיל הנכון משמעה "חיסול-קריירה. וזה אומר שהנשים המערביות הכי חכמות ושאפתניות - נוטות לעשות הכי פחות ילדים.

4. בדרום המדינה יש את הסהרה, בצפון - ירוק וחקלאי.
בשטחים בעלי ממטרים גבוליים (כמו צפון הנגב) אין שם חקלאות.

5. בהעדר ילודה חיובית (מה שמתרחש במערב), מה שקובע זה מדיניות ההגירה,
לא כמות הפרנסה.
ספרד ויוון למשל - מהוות בעשור האחרון מקור משיכה למהגרים, ולכן גדלות בהתאם, למרות העדרה הניכר של פרנסה.
במדינות אפריקאיות ומזרח-תיכוניות שנמצאות על סף רעב בהעדר פרנסה - תמצא ילודה הגבוהה משמעותית מכל מדינה בה הפרנסה בשפע.

 

[jackie111]

בעבר היה הכלל

ככל שאתה גדול יותר אתה עשיר יותר. אם תכבוש ארצות
אחרות ותשעבד אותם עושרך יגדל.

ואכן בריטניה גרמניה הולנד פורטוגל ספרד השתלטו על
טריטוריות מעבר לים. אם היו שם מחצבים או שיטחי
חקלאות גדולים המדינות האימפריאליסטיות היו מתעשרות.

כיום עושר של מדינה נמדד במספר בעלי ההשכלה הגבוה.
מספר הסטרטאפים. חופש המסחר. הדמוקרטיה של המדינה.

באירופה זה מובן ומתייחסים לעובדה זו כמשהו בסיסי. כל אותן
מדינות שהזכרתי נפטרו מהשטחים הכיבושים והעבירו אותם
לניהול אזרחי המדינות הכבושות. הן הבינו שהכיבוש הורס את
המדינה הכובשת מבפנים. הכובש הופך לאכזרי וחסר מוסר.

בקיצור הגודל לא קובע

 

[סוהי69]

כמה שאתה צודק.......ואולי לא ממש.............

קח את מדינות המפרץ,למשל............ואין צורך לפרט.

 

[עוד כל מילה אמת]

בנסיכויות המפרץ יש גידול של מאות אחוזים בגלל שפע הכסף שם .

 

[jackie111]

המדינות עם אוצרות טבע

הן עשירות לזמן הקצוב עד שאין צורך
או שיכרו את אוצרות הטבע.

זה יקח עוד 50 שנה ואולי יותר. אם לא
ינצלו את הזמן הזה לבנות חברה בעלת
חינוך דמוקרטיה ויזמות הן תתפוררנה.

 

[עוד כל מילה אמת]

אתה כמו מלכי בית בורבון . לא למדת כלום ולא שכחת כלום .

 

[עוד כל מילה אמת]

אין לך שום הבנה בנושא ומה שכתבת מעיד על בורות .

האוכלוסיות המשכילות , הייטקיסטיות , סטרטאפים וכדומה
הן אוכלוסיות בהתכווצות .
ההשכלה מקטינה את האוכלוסיה .
כך האוכלוסיה הלבנה בארהב , אוכלוסית גרמניה , צרפת , ספרד , שבדיה ושאר אירופה .
לכן הן נאלצים לקלוט זרים , בעיקר מאפריקה . בארהב קולטים משכילים ממדינות רבות כדי למלא את שורות הטכנולוגיה אבל גם לטינוס כדי שייעבדו בתעשיה והשרותים .
אתה ממש חסר יידע . בושה לקרוא את מה שאתה כותב .

 

[סוהי69]

אחלה תשובה.......

מה היתה השאלה...........???