בואו יחד ננסה להגדיר "מי הוא פלשתיני" וכמובן מי "לא פלשתיני"

[Henry0]

כניראה שאתה לא צודק

לא חקרתי זאת לעומק, כך שאיני יכול לקבוע עובדות חד משמעיות,
גם אתה לא.

אבל לא סביר להניח שהזהות הפלסטינית בנויה על משהוא, שלא היה קיים בזמן שהזהות הזו נולדה.
יתכן שמה שאתה טוען, מחזק את הזהות הזו, אך הוא בוודאי שלא בסיסה.

 

[evglev1]

אז מדוע ערבי הגליל, הנגב והמשולש

מרגישים חלק מה"עם" הזה?

 

[Henry0]

שאל אותם.

 

[evglev1]

אבל אי אפשר להתווכח על כך שלולא המפעל הציוני

לא היה גם עם פלסטיני.

 

[Henry0]

רבים מההיסטוריונים לא מסכימים עם הגישה הזו

הגישה המקובלת על חלק מההיסטוריונים (ולא מוכחת חד משמעית) שהעם הפלסטיני נולד על בסיס המלחמה באנגלים, כשהמרד הערבי הגדול אמנם פרץ בתחילת המאה ה- 20 (וזה היה המאורע המכונן של לידת העם הפלסטיני) אך הוא היה המשכם של מאות שנות קולונליזציה זרה.

מבחינת הערבים במקום, הציונות היתה פשוט עוד פרק, בסאגה ארוכה מאד, של קולוניאליזם זר ופלישה מערבית לשטחם.

החל משלב מסוים, כשהערבים גרשו את האנגלים מהארץ, נישארה הציונות כחוד החנית העיקרית של הקולוניאליזם המערבי, ועיקר המאמץ הפלסטיני לחופש לאומי הופנה נגד הציונות, מה שחיזק את הלאומיות הפלסטינית

אך לא זה מה שייסד אותה. היא נוסדה עוד קודם.

 

[evglev1]

בשנות ה-20 אף אחד לא השפיל אותם

אבל הוא בכל זאת החליטו שהם לא רוצים את היהודים פה.

 

[evglev1]

אז גם ל"מתנחלים" יש זכות להגדיר את עצמם כעם

ולדרוש שיקימו להם את מדינת יהודה לצד ישראל ופלסטין.

 

[שמאלני טיפש או נוכל]

וזה "פשוט" בעיניך...

"דלת" - הוא כל אדם שמרגיש את עצמו כשייך לדלתות.
"דלתות" - להקה שמרגישים את עצמם כדלתות...

אז...
לגיטימי שיכנו את עצמם "דלתות" וגם שאחרים יקראו להם "דלתות"!!!
אבל...
זה לא הופך אותם לבאמת "דלתות"!!!! ועל זה אני מדבר.

אותם הדברים בהתייחס לדאע"ש והמדינה האיסלאמית...
הם יותר! כמותית, הומוגנית, חדורי אמונה.
אז...
יש להכיר בהם כ"עם"? אולי גם להסכים להקמת "מדינתם"?
אם כן, אז למה נלחמים בהם?
הרי כל רצונם זה להיות מדינה עצמאית שמתנהלת על פי חוקי השאריע, זה גם מה ש"רוצים" התושבים שם, לא?

 

[Henry0]

נילחמים בדע"ש בגלל שהם רוצחים בצורה מעוררת בחילה.

אף אחד מהנילחמים המערביים נגד דעא"ש, לא מבין את הבסיס הלאומי של התנועה הזו.
התמונות המזוויעות בטלוויזיה יוצרים דעת קהל, ופוליטיקאי שרוצה להבחר, הולך עם דעת הקהל.

לולא דעא"ש היה פועל בצורה כה נוראית, אני מעריך שהעולם היה מתרגל לשינוי, שחלוקת המדינות האנגלית-צרפתית אינה חלוקה טבעית, לא לוקחת בחשבון את העמים שיושבים בשטח, מביאה אותם לידי התנגשויות, ויש לאפשר לתושבי השטח ליצור גבולות חדשים, הגיוניים, בהתאם לחלוקה תרבותית של התושבים.

העם הערבי אינו עם אחד, אלא מחולק ל-2 קבוצות עיקריות של השיעים והסונים, וחייבם לקחת עובדה זו בחשבון.

הסיבה העיקרית להצלחת דעא"ש, ולקושי להלחם בהם, הוא העובדה שבשטחים שהם שולטים, העם רוצה אותם.
אמנם השלטון שלהם על האוכלוסיה שלהם הופך לאחרונה לקשה (רק לאחרונה, בגלל הפסקת זרימה של כספים עקב המלחמה בהם), אך הסוני הממוצע בשטחם מעדיף את השלטון שלהם, על זוועות השלטון השיעי הקודם.

 

[שמאלני טיפש או נוכל]

מה ההבדל בין לערוף ראש או לפוצץ בניין?

מדובר ב"עם", הרבה יותר עם מה"פלשתינים", שנלחם לעצמאותו!
הם רוצים להיות מדינה חזקה ומוכרת שחייה על פי חוקי השאריע.
למה לא לאפשר להם?

נלחמים בהם רק בגלל אינטרסים כלכליים!!!
למה לא מנהלים מולם משא ומתן לשלום?

 

[Henry0]

שאל את המפיקים בהוליווד.

לעניות דעתי, דעא"ש עשה את טעות חייו, כשהשתמש באמצעים תאטרליים מדי, שדחפו את הקהל המערבי הרחב להלחם בהם, רק בשם ההומאניות.
איש לא מתעניין בצד הלאומי של המלחמה שלהם, הקהל רואה רק עריפות ראש.

לו המלחמה שלהם היתה באמצעי מלחמה סבירים, הכל היה יכול להראות אחרת, והניצחון שלהם היה מובטח, מבלי לעורר התנגדויות שמעבר לכוחם.

 

[שמאלני טיפש או נוכל]

אבל למה העולם מתערב? מה זה עניינם?

כשתולים ערבו איסלאמים ברצועת עזה בכיכר העיר, רואים כוחות אמריקאים/רוסים/ נלחמים מול חמאס?

בלי בולשיט...
לא זה העניין, רק אינטרסים כלכליים.

 

[Henry0]

שאל את המפיקים בהוליווד

זה לא עניינו של העולם המערבי,
אובאמה מבין זאת - כי הוא חושב בהיגיון.

השאר נענים לצרכי ההמון.
והוליווד קובעת מה ההמון רוצה.

 

[לאIנרד]

אני אעשה את זה בקצרה כך יש סיכוי קלוש שתבין

אם הוא גר בשטחים בין הירדן לים התיכון ואין לו תעודת זהות כחולה, הוא פלסטינאי.

 

[סתוונית333]

תיכף הוא

ישסה בך את בוז'י

 

[katomish]

ואם הוא גר בסוריה במחנה פליטים ?

ואם הוא בעל תעודת זהות כחולה אבל הקטע הזה של להיות ישראלי לא מתאים לו ?
ואם הוא גר כבר 50 שנה בארה"ב וסבא רבא שלו מספר שהוא בא מיפו
אני לא חושב שאונרא יקבלו את ההגדרה שלך

 

[לאIנרד]

אם הוא גר בסוריה שישאר שם

אם הוא ישראלי שרוצה להיות פלסטיני, שייהגר למולדתו החדשה מעבר למחסום.

 

[גלובליסט]

ערביי 48 יראו בך ליצן וגזען המנסה לשלול מהם 'זהותם הלאומית'

מה תגיד ל'פילסטיני אזרח ישראל'?

 

[evglev1]

הח"כים הערבים לא יסכימו איתך

יש להם תעודת זהות כחולה והם טוענים שהם פלסטינאים.

 

[לאIנרד]

אני סומך עליהם שהם ישראלים לגמרי

כשהם באים לאסוף את דמי הביטוח הלאומי.
מספיק לראות מה היתה תגובתם להצעה של ליברמן להעביר את אום אל פאחם לרשות. הם החלו לזעוק "טראנספר".
גם אם יש להם סנטימנטים לקרוביהם מעבר לקו הירוק, הם עדיין יודעים באיזה צד מרוחה החמאה