הפוליטיקה של הקורונה/ יובל נח הררי

RossieL

Active member
הפוליטיקה של הקורונה/ יובל נח הררי

עוד מאמר מאיר עיניים ומעורר מחשבה.
הפעם, מאת יובל נח הררי הוא היסטוריון ישראלי ופרופסור מן המניין בחוג להיסטוריה באוניברסיטה העברית בירושלים.
ספריו "קיצור תולדות האנושות", "ההיסטוריה של המחר" ו-"21 מחשבות על המאה ה-21" תורגמו ליותר משישים שפות ונמכרו (נכון ל-2019) ביותר מ־20 מיליון עותקים


"מה שראינו היה ממש ניסיון הפיכה. היה לנו ראש ממשלה לא נבחר, בנימין נתניהו, שניסה לסגור את הכנסת ולמשול מתוקף צו חירום ללא כל פיקוח פרלמנטרי. למשך כמה ימים נראה היה שהוא עשוי להצליח. כשאנחנו אומרים 'הפיכה', אנחנו בדרך כלל חושבים על טנקים ברחובות, חיילים שמשתלטים על תחנות טלוויזיה, אבל לעתים קרובות הפיכות מנסות להסוות את טבען האמיתי. נתניהו אמר, 'אני אראה מה יקרה. אם הציבור יקבל את זה, נשאיר את הכנסת סגורה'".

למזלנו זה לא קרה. הייתה מספיק התנגדות מצד מפלגות אחרות, מצד התקשורת, היו הפגנות. הוא הבין שהוא צריך לעשות הסכם עם היריבים שלו".

ההשבתה הקצרה של הכנסת גרמה נזק חמור, מכיוון שמדובר בהרבה צעדים קטנים שמובילים בכיוון אוטוריטרי. הוא עלול לנסות לעשות את זה שוב והוא עלול להצליח. במשבר כלכלי כמו עכשיו, אנשים חוששים לחייהם, לעתיד שלהם. רבים מהם רק רוצים מנהיג חזק שיודע הכול ושיגן עליהם. לאחרים פשוט לא אכפת מפוליטיקה, הם חושבים שהפוליטיקה לא חשובה עכשיו. זה מסוכן מאוד.

"בשנים האחרונות ראינו עלייה של פוליטיקאים פופוליסטים בהרבה מדינות. מה שמאפיין פופוליסטים הוא שהם מערערים את ההרמוניה החברתית במכוון. הם מציגים רק את המצביעים שלהם כאנשים אמיתיים, ואת היריבים הפוליטיים שלהם כמי שבוגדים באנשים האמיתיים.

ומה לגבי אמצעי מעקב כדי לצמצם את התפשטות הווירוס?
"תמיד קיים איום חדש באופק. בואי נגיד שמקרי הקורונה יצטמצמו לאפס. ממשלות יטענו שעלול להיות גל נוסף של קורונה שמחכה לנו בחורף הבא, אז למה לא להמשיך בזה? בכל שנה מתים עשרות אלפי אנשים משפעת, אז למה לא להגן גם עליהם?
"ברגע שאנשים מוותרים על הפרטיות שלהם, הם מתרגלים לזה. ובשביל הממשלות זה כבר לא נראה כל כך דחוף להפסיק את המעקב".
 

קלייטון.ש

Well-known member
בנימין נתניהו הוא בהחלט ראש ממשלה נבחר

הוא לא עלה לשלטון בכוח או נגד רצון העם. הוא נבחר בבחירות דמוקרטיות. מאז נערכו עוד בחירות ולא נבחר לו מחליף. אי לכך הוא ממשיך להיות ראש הממשלה הנבחר. זאת עד שהעם יבחר ראש ממשלה אחר או שהתהליך הפוליטי יוביל להחלפתו.
 

RossieL

Active member
רצון העם

רק למען הסדר הטוב- הבחירות בישראל אינן בחירות אישיות ונתניהו לא נבחר.

ואם נדייק עוד קצת, מחנה השמאל זכה ביותר קולות שקראו להדיח את נתניהו מרשות המפלגה.
55 מנדטים לימין מול 65 לשמאל.

ימין 55
ליכוד ************ 32
ש"ס ************* 9
יהדות התורה **** 7
ימינה ************ 7

שמאל 65
כחול לבן ********* 33
משותפת ********* 13
עבודה- גשר ****** 6
מחנה דמוקרטי **** 5
ישראל ביתנו ****** 8


אז ... לא בדיוק רצון העם
 

קלייטון.ש

Well-known member
אם העם רצה להדיח את נתניהו מראשות הממשלה

היה צריך לתת למתנגדי נתניהו מספיק כוח לעשות זאת. מסתבר שלא נתן.
נתניהו נבחר לראשות הממשלה דרך תהליכים פוליטיים שהעם יצר ואפשר בבחירות קודמות.
מאז העם לא השכיל להביע רצון ברור וליצור תנאים ברורים להחלפתו של נתניהו ולכן נתניהו ממשיך בתפקידו, אליו נבחר בתהליכים דמוקרטיים קודמים. מסיבה זו הוא "ראש ממשלה נבחר".
מי שלא נוח לו שנתניהו הוא ראש הממשלה, הנבחר, צריך לבוא בתלונות לעם שלא משכיל לתת מספיק כוח למתנגדי נתניהו.
אבל לא ראוי להגיד שנתניהו איננו ראש ממשלה נבחר. כאילו עלה לתפקידו בתהליכים לא דמוקרטיים. בין שתומכים בו ובין שמתנגדים לו, ראוי לומר דברים אמיתיים ולא להשתמש במונחים לא נכונים שלא משקפים את המציאות הפוליטית בישראל, אותה יצר העם.
 

RossieL

Active member
ראש ממשלה נבחר? האמנם?

נתניהו מכהן כראש ממשלה כי חבריו למפלגה נמושות חסרות עמוד שידרה לקום ולעשות מעשה ולהדיח אותו מתפקידו.

לכך מצטרף חלק מהעם שמכשיר את השחיתות והפשע בכך שנותן למפלגה כוח.
אותו חלק שלא מענין את נתניהו, שמשעמם אותו.
והוא, כעבד נרצע, ממשיך לכרוע ברך ולסגוד לו.


אכן, התהליכים היו דמוקרטיים (אני כמעט מתפתה לעשות השוואות אבל מוותרת).
 

RossieL

Active member
לא, כי מפיך למקלדתך- רק מרגליות ופניני חכמה


אבל אתה הרי לא מסוגל להתאפק ואכן, מעיד עליך יותר מכל עדות שמישהו יעיד.
 

RossieL

Active member
ימין ושמאל

גשר- אורלי לוי, חברה למפלגת העבודה.
מענינת הימניות שלה.

ליברמן- לא המליץ על נתניהו
מענינית הימניות שלו

ח"הכ מכחול לבן, בכחול לבן- מפלגת מרכז שמאל/ ימין
מענינת הימניות שלהם

לסיכום: מי שקיטלג את ליברמן כשמאלן זה דווקא אתה.
אני תהיתי אם כל מי שמתנגד לו (לביבי) נחשב שמאל.

"...כי ליברמן לא התיישר עם הטירלול של ביבי ושרה?
כי כל מי שלא מתיישר עם שרה ושרה, ויאיר, הוא שמאלני עוכר ישראל?..."


ובמנין המנדטים שהבאתי מניתי אותו, משום שלא תמך בו.
ולכן, חיזק את השמאל.

אבל למה להתייחס למה שלא מסתדר עם האג'נדה המעוותת של ביבי מלך ישראל.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
ביבי הוא אכן מלך ישראל שאפילו האלוהים שלך לא היה כזה


ללכת נגד רצון העם בהחלטה שהיא דמוקרטית לחלוטין.
 

א ב י ב ן

New member
בואי נעשה רגע סדר ורק בעניין אורלי לוי?

אורלי לוי לא שינתה את עורה והיא ימין. אורלי חברה לפרץ לא מאהבת מרדכי אלא
מתוך רצון להציל את עצמה מאי עמידה באחוז החסימה. עברה? בגדה.

ולגבי שמאל וימין?
2 נקודות.
א. "שמאל" הוא כינוי שביבי מצמיד לכל מי שאינו זורם איתו. זה לא כי האדם הוא אכן שמאלן,
אלא כי כך ביבי טבע את המונח המעוות הזה. ובכלל, ביבי הוא אמן הפיכת ביטויים
למה שנוח לו והוא גם מצליח להטביע אותם היטב בקרב עדר חסידיו.
ב. עיון לא מעמיק ילמד כל בר בי רב, שביבי אינו ימני כלל ועיקר.
מעשים רבים שעשה וזיגזוגים רבים שזיגזג יעידו על מהלכיו היותר שמאלניים ממה
ששמאל יכול שיהיה.


אני מ ש ה 53, אבל ככזה תפוז 'הצליח' לחסום אותי ולא מצליח לשחרר... (באג שלהם).
אז חזרתי להיות א ב י ב ן , לא מתוך רצון לחזור, אלא מחוסר ברירה.
ובכינוי זה, אני ממשיך ומנהל את הפורומים שהייתי ונותרתי אמון עליהם.

ומכיוון שגם בתוא א ב י ב ן איני יכול לפתוח דוא"ל? שמחתי שדורי שב אל שורותינו.
משה
 

א ב י ב ן

New member
אביבן היה הכינוי שלי משנת 2003. לפני כשנתיים שיניתי.

והחסימה היא לא קארמה. יש לתפוז בעיה. התנתקת? התחברת מחדש? "ביצעת יותר מדי ניסיונות התחברות". כעת איני מעז להתנתק, כדי שגם הכינוי הזה לא יאבד לי.
 

RossieL

Active member
מחיקת תגובות

נמחקה כאן סידרת תגובות שהוביל דיברגנט.
מודיעה כי במידה ומקרה דומה יתרחש שוב, הגולש ייחסם.
יש למאן דהוא בעיה עם אחר, יואיל נא לפתור אותה במסגרת אישית ולא על גבי הפורום.
לא מדובר בפעם ראשונה בה נוהג בצורה לא מקובלת גולש זה (דיברגנט) ולכן, ראה נא זאת כאזהרה אחרונה.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
למה את מגנה על מי שאת בעצמך מזלזלת בו ובצדק?

מניעת שיח RossieL

מצאתי גם חילופי דברים ביניכם שהוא הרשה לעצמו להקניט אותך ולזלזל בך על גבי הפורום שהוא מנהל אותו ובכדי לכבד אותך, לא אשים קישור לזה.
 

RossieL

Active member
כבוד המקום

אני לא מגינה על אפ'חד.
רק שומרת על המקום הקטן הזה, על כבודו של הפורום.
מעדיפה פחות משתתפים, פחות דיונים אבל אלו שכן מתקיימים, שיהיו בעלי אופי מכבד.
אני לא בעד לחסום גולשים בגלל דעותיהם ואני לא ממהרת לשלוף את שרביט החסימה.
אבל גם לאורך הרוח שלי יש גבולות.

באשר לגולש המדובר, בפורום שלו שינהג כפי שהוא רוצה, אני לא נלחמת באיש.
ואני גם לא זקוקה למליצי יושר ולשומרים/ מאבטחים

אגב, אני טוענת שמי שמזלזל באחר מעיד על עצמו הרבה יותר מאשר אם האחר יגיב לו.

אז בוא נסכם ש - פה, בפורום הזה, עונים רק בצורה ענינית ולא יורדים לפסים המכוערים שבגינם נמחקו ההודעות האחרונות ואלו שלפניהן.

תודה
 
למעלה