בחורה אמיצה, כל הכבוד לה

Ron W

New member
מסתייג מ 2 סיבות

1. היא קבט"ית ביו"ש
2. בעלה קבלן גדרות שהוא תחום נושק לאבטחת ישובים
בגדרות הרי יש אמצעי אבטחה / מוקד וכיתות חיילים
מי ששרת בבקעה מכיר מה זה פרש תורכי
 
אז אם

היא קבט"ית ביו"ש היא לא אמיצה? אולי אתה צודק, אם הייתה ביפו או באום אל פאחם הייתה יותר אמיצה..
הקמת גדרות למשל עוברת דרך מכרזים ציבוריים ולא לפי קרבה משפחתית,
 

Ron W

New member
היתה לך זיקה למולדת

עדיף לתרום מהאומץ לישובים חקלאיים בגליל ובערבה
שנשדדים ע"י בדואים וכנופיות פשע ואין להם גדרות מערכת
אם לרגע חשבת שמכרזים לא ניתנים לתפירה ע"י קבט"ים
ושהשחיתות הכי גדולה היא ביו"ש כדאי לך להכיר
את הארץ דרך הרגליים..
 
מכיוון שאני

עובד בתחום אני יודע כמה שחיתות יש, ולאו דווקא ביו"ש, בהרבה עיריות בקו הירוק למשל, בעיקר אצל המגזר האהוב עליך..
לא בטוח שעדיף שבגליל במקום ביו"ש, צריך גם וגם
 

dory141

New member
זהו, בדיוק, לא צריך לדחוף פוליטיקה לכל נושא

אני אגב משוכנע, שאם היא תשמע שחלילה משהו קורה לילדים שלה (תאונה, פיגוע וכדומה) היא תרוץ ותבדוק מה שלומם. לקב"טים יש סגנים, שתפקידם למלא את מקומם בעת הצורך.
 

puma141

New member
פה זה חזק מאוד דורי...

אנשים לא יכולים לכתוב- מבלי לצאת מהנקודה הפוליטית שלהם.
זה מה שמגדיר אנשים פה, הזהות המהות ואג'נדה הפוליטית...
 

dory141

New member
כן ולא

למשל, אילן גלאון ממר"צ, מפלגה שאני לא מתומכיה, הוא מיוזמי החוק להוזלת מוצרים "מיוחדים" (במקרה שלי, ללא גלוטן, בגלל הצליאק שיש לי) ואני מעריך מאוד את היוזמה שלו, בלי קשר להשתייכות המפלגתית.
מבחינתי זה בעייתי שאנשים תופסים אנטי לנציגי מפלגות שהם נגדן (או לא בעדן), גם כאשר הם עושים דברים טובים.
 

puma141

New member
כן, צודק.

יש הרבה כאלה שעושים דברים טובים ויפים, אבל אתה יכול לא להזדהות עם דברים אחרים שהם אומרים או עושים.
בכל מקרה, ציינתי שזה קורה בעיקר בפורומים השונים. במציאות אתה מכיר אדם על כל גווניו, גם אם הדעות הפוליטיות לא עולות בקנה אחד עם האובססיה האג'נדית של
אדם, ויש מלא אובססביים.
 

Ron W

New member
במחשבה לאחור רוב חיי לא הייתי פוליטי

כיום המציאות יוצרת את הטריגר, פעם זה היה מבצע שלג
שהתדרדר למלחמת לבנון וההתשה שאחריה
שעוררה מחאה חברתית.
יש טריגר והוא ראש הממשלה שלנו שמתבסס על פילוג
הפרד ומשול וקשה להתעלם כשנוצר שיח ציבורי כזה ומלחמה על הכסא.
תקופת אוסלו בכלל לא הזיזה לי פוליטית מעבר לחרדה
הן מהרצח הפוליטי והן הסכנה מאוטובוסים במנותק מפוליטיקה.

אגב זה ממש לא רק בפורומים, אבל בחיים מעבירים נושא
ביותר קלות.
 

puma141

New member
אז חבל שנעשית.

כי כל מחשבה ברגע שקיבעת אותה, שמת בעצם רגל לעצמך.
ולמה?
כי שינויים תמיד יכולים להיות. וברגע שהחלטת שאתה X או Y פוליטי, זה מונע ממך לראות את האמת הרחבה הגדולה יותר, רון.
לא יודעת, אולי פעם אפשר היה להיות זה או זה בקלות רבה יותר. היום זה קשה!
בתוך מצב פוליטי כמו שיש היום בארץ, שכמעט הכל קיצוני לכאן או לכאן,
אדם בתוך דיון חייב להיות הכי אובייקטיבי ולא לתת לדעה שלו קיבעון שמונע חשיבה ואולי התפתחות.
ראש הממשלה הוא הטריגר, כי זו שטיפת המח העכשווית החזקה, שמשרתת
את הרדוד שקיים. היא גם משרתת את הקיבעון בדעה הפוליטית כי קשה לאדם לעשות שינויים באופן כללי, עם עצמו ובכלל.
אני לא אוהבת את ביבי, לא רואה בו אדם הוגן או אדם שראוי להיות במקום שהוא נמצא. אבל אני גם לא אוהבת בלשון המעטה, או מאמינה לאלו מסביב שאמורים להחליף אותו.מבחינתי זה מהפח אל הפחת במלוא מובן המילה.
אני לא באובססיה של "להחליף את ביבי" לא משנה במי! ממש לא.
שניהם שיט בתכלס. ואנחנו לא מדינה שיש לנו זמן מספיק, לנסות את האחרים
כשהם בעצמם בדיוק כמו ביבי, לא עונים למינימום קריטריונים *מינימום* של מי שאמור לנהל מדינה.
עכשיו גם לך תדון עם מישהו שאתה בעצם יודע מה יהיו התשובות שלו לעניין ספיציפי וממוקד שקשור למשהו בפוליטיקה, רק בגלל האג'נדה המזויינת שלו שמונעת ממנו מראש, שמוליכה אותו בעצם שולל גם מול עצמו-מלומר אמת, מלומר
צדק באותו נושא.....
זה דוחה אותי, ואני רואה בזה קיבעון וקרב אבוד מראש, כמו גם חוסר אומץ או חוסר הגינות.
 

Ron W

New member
זהו שלא

יותר מפוליטיקה אני מחובר לארץ ומרגיש בבית וזה העיקר.
אתמול יצאתי כמו פעמיים בעבר, להלוך ושוב אילת ביום אחד
ברכב. הייתי בנגב בזריחה ובים הצלול והכל היה נעים וטוב.
שניה אחת לא העסיקו אותי הנאומים והשמאל/ימין.

עייף עדיין...
 

puma141

New member
מעולה......:)

זו עייפות טובה!
למרות שכל מה שכתבתי, לא קשור לזה חחחח

הייתי גם באילת לא מזמן, דרך מצפה המהממת.....
אני מתה על הדרך. ההרים המדבר... כמה שקט! לא מבינה את האנשים שרוצים כבר "להגיע". הדרך כ"כ חשובה, כ"כ נותנת גם...
ושם פעם ראשונה ששמעתי כשהייתי במכתש, שהסברה היא או האגדה שחייזרים עשו את המכתש הגדול חחחחחחח בחייאת ראבק?
אבל השלמות של היופי הזה, הסימטריה, הצבעים- כל כך קל להשתכנע שזה אולי נכון.......:)
*לא שאני.*
 

RossieL

Active member
הדרך

המשפט הזה שכתבת "זרק" אותי מייד ל'שיר' של קונסטנטין קאוואפיס
הדרך לאיתקה

אם רק היינו מאמצים את החכמה הרבה שיש בשורות הבאות,
נדמה לי שחיינו היו נראים הרבה יותר יפים.

אם אתה יוצא לדרך לאיתקה
בקש כי יארך מסעך מאוד
שופע הרפתקות, שופע דעת.
אל תירא את הלסטריגונים והקיקלופים
אל תירא את פוסידון הזועם.
לעולם לא תפגוש אותם בדרכך
אם מחשבתך נישאת, אם רגש מעולה
יפעם בנפשך ואת גופך ינהיג.
לא תראה את הלסטריגונים והקיקלופים
ולא את פוסידון הזועם אם רק
נפשך לא תעמיד אותם לפניך.

בקש כי יארך מסעך מאוד.
כי בבקרים רבים מאד של קיץ
תיכנס - בחדווה, בפליאה רבה כל כך! -
לנמלים שלא ראית מעולם.
בתחנות מסחר פיניקיות תעגון
תקנה סחורות משובחות לרוב,
פנינים ואלמוגים, עינבר והבנה
ומינים שונים של בשמים טובים
ככל שרק תמצא בשמים טובים.
עליך לבקר בהרבה ערי מצריים
ללמוד, ללמוד מאלה היודעים.
וכל הזמן חשוב על איתקה
כי יעודך הוא להגיע שמה

אך אל לך להחיש את מסעך
מוטב שימשך שנים רבות
שתגיע אל האי שלך כשאתה זקן
עשיר בכל מה שרכשת בדרך,
לא תצפה שאיתקה תעניק לך עושר.

איתקה העניקה לך מסע יפה
אילמלא היא לא היית כלל יוצא לדרך
היא לא תוכל לתת לך יותר.
וגם כי תימצאנה ענייה - לא רימתה אותך איתקה.
וכאשר תשוב - חכם, רב ניסיון -
אזי תבין היטב מהי איתקה.
 

dory141

New member
אז השלטון של נתניהו בטאבו?

הוא לא היה של רבין, שמיר, שרון, פרס, ברק, אולמרט וכל השאר. וגם לא של אלה שיבואו אחרי ביבי.
אדם שפרנויה והססנות מאפיינת אותו, לא משנה באיזה דעות הוא מחזיק ואיזו מדיניות הוא מוביל, לא ראוי להיות ראש ממשלה. גם בעבר, "היה בעייתי לנסות למצוא תחליפים" ובכל זאת מצאו.
מה מניע אנשים, כולל מתנגדי ביבי, להאמין שאין לו תחליף? קוצר רואי ופחד. פחד שמישהו נורמלי (בוגי, סער, כחלון, לפיד, עופר שלח, אפילו ליברמן ובנט מצידי), יוביל את המדינה לעתיד טוב יותר או פחות כאוטי. אפילו אני בשלב מסוים, השתכנעתי. עד "הערבים נוהרים לקלפיות". היום אני משוכנע, שכל אחד, כולל השכן ממול, טכנאי המקררים שלי והחתול שליד פח הזבל, ראויים יותר לראשות הממשלה.
 

dory141

New member
אולי הבנתי קצת ההיפך

בכל מקרה, אין קריטריונים ברורים למי ראוי להיות ראש ממשלה. גם את וגם אני,באופן עקרוני, יכולים להיות. ארדואן נבחר ללא נסיון (הוא היה ראש עיר באיסטנבול), פוטין נבחר לראשונה עם נסיון של השירותים החשאיים ברוסיה ונתניהו היה בן טיפוחיו של שמיר, וכך השתחל למשרת סגן שר החוץ בממשלת שמיר האחרונה. אני מאמין שכל השמות שצוינו עומדים לפחות בקריטריונים. כולם היו שרים ומכהנים תקופות בלתי מבוטלות בכנסת. והם יותר ישרים מביבי.
 
השאלה הנשאלת או אחת מהן

האם לפתוח במבצע שיכול להדרדר למלחמה או למרות שיש ידיעה שהאויב הולך להתקיף, לשבת על התחת ולא לעשות כלום כי יש בוחרים שזה יפגע בהם?
אני חושב שהתשובה ברורה למי שמסוגל לראות את המציאות בעיניים ואלא לראות רק את האג'נדה הפוליטית שלו..
תקופת אוסלו הביאה אוטובוסים להתפוצץ? באמת? זה לא היה בגלל ביבי?
וזה כמובן שלא קשור לפוליטיקה..
 

Ron W

New member
מזכיר את השחקן בשחמט שרק לומד לקח ולא מחשב את צעדיו.

כרגע כל מה שכתבת לא רלוונטי מה גם שמוטעה בתפיסת המציאות..
איזה אויב הולך לתקוף? כי חונכת שהאנושות מתקיימת על החזק מנצח?
ובכן לא האנושות רובה, מתבדלת מעולם החי בערכים וחשיבה הומניטרית.
אוסלו לא הביא לאוטובוסים מתפוצצים באותה מידה שלא הביא לרצח רבין
אלו הקיצוניים שכותבים מהמקלדת שלך, טרוריסטים שהתחברת אליהם
מי שמאשים את אוסלו בטרור אחריו , מצדיק את הקיצונים ומתכחש למציאות.
במציאות אוסלו היתה חלק מהאוטונמיה אותה הגה מנחם בגין בשלום עם
מצרים. אוסלו תרם לשלום עם ירדן ולהתנתקות הממשל הצבאי מאחריות
לסדר ובטחון של עם שאינו שייך לישראל. עם שלם, לא "מומצא" מליוני אדם.
לכן עצם ההאשמה של אוסלו בהתפוצצות אוטובוסים היא יריקה בפרצוף
של יהודי שחבר לטרור האיסלמי ! כך זה נקרא בדיוק נמרץ
הפכת לשופר הערבי הקיצוני והאשמת את זוכי פרס נובל לשלום
בטרור של מתנגדיו
- לשפל כזה צריך הרבה רוע מובנה כדי להגיע.
אכן הניק שלך הולם אותו ככפפה ליד. יום נפלא בהיר וחם למחשבה.
 
למעלה