שאלה - האם עולם הרוח יכול להתקיים ללא עולם החומר?

[pynokyo]

שאלה - האם עולם הרוח יכול להתקיים ללא עולם החומר?

המילה חומר מכיל גם את המילה רוח - האם זה פוסל קיום עולם רוח נפרד מעולם החומר?
או שישנה אפשרות לעולם רוחני נפרד לגמרי מעולם החומר?
לאחר מחשבה בעניין - אולי יש עולם רוח נפרד אבל רק עולם החומר יכול להכיל אותו ולתת לו משמעות.

 

[pynokyo]

מחשבה נוספת

גלי קול, גלי אור, גלי רדיו, גלי כבידה וכיו"ב קיימים מקדמת דנאן -
רק שאפשר להשתמש בהם ו/או להעריך אותם בעולם התודעתי.
אולי אותו דבר קיים לגבי הרוח/נפש -
יש להם קיום נפרד אך אפשר להעריך אותם רק בעולם התודעתי.
&nbsp

 

[שיח סלימאן]

ברור

שאולי.
&nbsp
גם זאת רק בהנחה שיש עולם רוח.

 

[pynokyo]

יש עולם רוח... איך אפשר שלא.... רגשות, מחשבות וכיו"ב

כל אלה שייכים לעולם הרוחני - אמנם זה הולך ישיר עם העולם החומרי
אבל אם חושבים על זה - מאין מגיעות המחשבות? האם אפשר לעצור את המחשבות?
האם אפשר לא להרגיש? האם אפשר לא לחשוב כלל? עולם הרוח בעצם מניע את עולם החומר....

 

[pynokyo]

ממשיכה קו מחשבה

ממשיכה קו מחשבה
עולם הרוח הוא זה שמניע את עולם החומר - אלמלא עולם הרוח שום דבר לא היה זז, לא היינו מתקדמים לשום מקום לא היתה לנו יכולת להתפתח - העולם היה די עגום ומשעמם.
אם נשתמש ברוח - רוח אקלימית לדוגמה - הרוח היתה עפה בלי להיעצר ולא היתה מורגשת אלמלא היו עצמים וחומרים שחשים בה או עוצרים אותה.
מכך אפשר להסיק - שעולם הרוח משפיע על עולם החומר ועולם החומר משפיע על עולם הרוח.
ולקיומם בנפרד אין משמעות כשלעצמה אלא בשילוב ואינטראקציה ביניהם.

 

[Ron W]

כי האף של פינוקיו (החומר) התארך כל אימת ששיקר

במציאות אין עולם רוח. זו אשליה פנימית שנוצרת מזרמי חשמל בין תאי העצב.
ללא גרוי חשמלי שהוא תוצא ביוכימי, אכן היו המחשבות נעצרות.
ללא גרוי חיצוני חושי או גופני תאי העצב לא מסוגלים לחולל רישום
משמעותי ולזכור אותו. נשארנו עם האפשרות לחולל מחשבה ממאגר
הזכרון כמעט ללא גרוי חיצוני- לדוגמא חלומות או אותם משחקי מחשבות
הנוצרים מזרימה אקראית בין תאי העצב, משחק מחשבות/שכנוע עצמי
מנגד, תמיד המח פתוח לגרויים חיצונים. יוצר מחפש השראה מהסביבה
טריגר כלשהוא. לסיכום אין עולם רוח, רק זרמי חשמל אקראיים שאנחנו
מזהים כמחשבות ורגשות שמשפיעות על התחושה שלנו - לא ההיפך.

 

[pynokyo]

אז בעצם אתה טוען שכל מה שכתבת כאן הוא רק פולסים חשמליים

מקריים ואין בהם שום מחשבה והסקת מסקנות הגיונית / רגשית / רוחנית.
לסיכום הכל אקראי כל תגובותיך ורגשותיך.
טוב לדעת

 

[Ron W]

כל מה שכתבתי ממוחזר כמו רוב הדיונים בפורומים לטחון מים

ההגיון דוקא לא אקראי אלא רשת תאי עצב שהעתקנו בתהליך למידה
אני לא טוען אלא מדקלם. זו עובדה מדעית שמחשבה היא זרמי חשמל
שמצב רוח הוא איזון ביוכימי שאפילו התאהבות היא מעגל זרם שמייצר
כימיקלים ותו לא. בכל יצירה יש מרכיב מרכזי של העתקה + הרכבה ומקריות.
המקריות היא רק חלק קטן מהתמונה. רוב המחשבות הן קופי פייסט
האדם בעיקר סוג של קוף בתודעה.

 

[pynokyo]

הבנתי, אתה מהממחזרים ומוסיף מים לאגם

מאחר וכל האישיות של האדם היא רק תערובת ביוכימית ופולסים חשמליים והמחשבות שלנו הן מקריות תוצאה של רשת תאי עצב שמעתיקים ומדביקים תודה ארכאית - אז גם להיגיון אין שום משמעות והמסקנות שלנו הן מקריות לחלוטין.
אבל גם כדי למחזר/להעתיק/להדביק יש איזשהו מקור ראשוני - או אפילו המקור הראשוני של מקרי לחלוטין רק מעניין מאיפה הוא הועתק והודבק.
האדם הוא סוג של קוף - והקוף הוא סוג של.... מה? וכו' וכו'

 

[Ron W]

שוב ממחזר: היו כמעט אין סוף קופים לא יוצלחים שאת מתעלמת מהם

כמו המחבלים עם הסכינים שיצאו מהמשחק. וכך במקריות מולדת
נותר האדם הקוף הראוי להעתיק ממנו.
כהדיוטות אנו רואים את הטוב והמוצלח שעל פני השטח
הראיליסטים שמצליחים לשלב אופטימיות (או ההיפך) מודעים לכך שהמקריות
אכזרית ועל כל יצור מוצלח שראוי להעתיק הושמדו מיליארדים
של יצורים חיים מקריים פסולים אפילו בפסיק קטן.
להמחשה יש תוכנות לפיצוח צפנים שפשוט מנסות באופן מקרי צרופים שונים
קיצור תהליך מקרי שהיה נמשך כמו בטבע יובלות בשנים.

 

[pynokyo]

יפה, אבל לא התקדמנו הרבה

פולסים חשמליים וצירופים ביוכימיים המציאו תוכנות שהם מקריות לחלוטין והמשמעות שאנו מייחסים להם הם מקרית ולא בהכרח מעידה על איזושהי אמת, והמתמטיקאים,
והפיסיקאים, ושאר מדענים והמחקרים שלהם הם רק תוצאה של פולסים חשמליים ושאר עניינים ביוכימיים הכל בעצם העתקה והדבקה - והכל מקרי והמשמעות שלו גם היא מקרית לחלוטין.
גם בעלי חיים שנכחדו וגם בעלי חיים חדשים הכל מקרי - תוהו ובוהו מוחלט.
גם בני אדם שמוגדרים כצמח - הפולסים החשמליים במוח שלהם ממשיכים לפעול וגם כל התכונות הביוכימית שלהם ממשיכה לעבוד - אבל אין להם יכולת להגיב - אין הבדל ביניהם לבין אלה שהכרתם מלאה.
הכל מקרי - התגובות שלנו מקריות והמחזור שלנו מקרי - ואנחנו רק מנגנונים ביולוגיים אקראיים ללא רוח/נפש.
לסיכום, על פי מה שהבנתי מדבריך - הכל בעולם הוא תוצאה מקרית של עניינים ביולוגיים/כימיים .

 

[Ron W]

בחרת לפשט עניין מורכב כאילו מקריות מתוך אין סוף היא מה בכך

אמת היא חלק מהמקריות - צרוף הפותח צופן שבמחשבה טהורה ניכשל בה.
מעניין שבחרת להתיחס לאמת כי הכתיבה שלך היא נטיה אובססיבית לסלף
במקריות מוחלטת ניתקלתי בסילוף הזה כמעט בכל פוסט שלך את משקרת ביודעין
להלן לבני אדם המוגדרים צמח אין פולסים חשמליים אופיינייים תקינים -להיפך.
בעזרת מיפוי מח חשמלי בוחנים תופעות רוחניות כביכול ואף משפיעים עליהן.
המדע עצמו נשען על מקריות.. המון תרופות ותגליות נולדו ממצרף ידע
בין תחומים שאינם קשורים כלל. נסויים לא נשענים על ספר אלא מלקטים אותו.
רוח ונפש היא מילה שאין אחריה כלום הבל ורעות רוח אנושית לתופעות הנצפות.
המצאה מילולית פרי מקריות להכליל מאחריה סופות טורנדו חשמליים עצביים
של מצוקות אורגניזמים המתחברים ומעבדים את החומר ביקום סביבם
הנטיה המקרית של הרוב היא אכן מבנה לוגי שמעתיק ללא שגיאות והסלפנים
אלו שנוטים להפוך תבניות על פניהן לרוב מוקצים....אחרת לא היתה אמת בעולם.

 

[pynokyo]

הפולסים החשמליים שלי אומרים שהפולסים החשמליים שלך הגיבו

באופן מקרי את המילים המועתקות והמודבקות ממקורות בלתי ידועים.
אין דבר כזה פולסים חשמליים תקינים או לא תקינים - מאחר שהאמת היא עניין מקרי לחלוטין.
כך למעשה כל דיון בינינו הוא תוצאה של פולסים חשמליים מקריים היוצרים מחשבה מקרית ולכן גם המסקנות שלך שהן בדרך כלל לא ענייניות אלא אישיות - כי באופן מקרי אינך מצליח לעולם להפריד בין דיון ענייני לבין האדם שדן איתך.
אין נשמה לשולחן שבנית כי השולחן הוא מקרי לחלוטין - וגם הוא תוצאה של כל מיני גורמים ביוכימיים שממנו הוא נוצר.
ובכלל שמתי לב שאתה באופן מקרי לחלוטין מעריך את עצמך הידע שלך יתר על המידה - אבל זה כמובן שימת לב מקרית לחלוטין, מאחר והערכה העצמית שלך גם היא מקרית לחלוטין ותוצאה של פולסים חשמליים בלבד - ואין שם בקודקוד שלך שום דבר אישי או רוחני/נפשי כי אתה בסך הכל תוצר של ביוכימיה ופולסים חשמליים.

 

[Ron W]

נכון ממש כמו שאומרים הוא היא לא אשמים שהם נולדו ככה

ועדיין את ששה לסלף עובדה ידועה שיש הבדל בתקינות בין מי שחו"ח
במצב צמח או בריא ..
ביחס להתפלספות על נשמות זו כבר ספירה אחרת שלא נוגעת למכשיר
שמייצר אותה. העבודה שם נעשית במכונה "מוח" שנוצר במקריות.
אין שום סתירה לכך שהמח ייצר תאוריות משלו להסביר תאוריות אחרות
ע"י צרוף והעתקה של תובנות עכשוויות - פעם לא היה מאין להעתיק אותם..
יש הבדל מהותי בין היצירה האנושית לבין האופן בו האנוש נוצר
ועדיין משהו במבנה המוחי שלך (מצטער הויכוח הוא רק איתך ורלוונטי לעניין)
מחוייב להמשיך ולקשור מין שאינו מינו לצורך ההטעיה והסילוף.

 

[pynokyo]

הפולסים שלי עייפים עכשיו באופן אקראי לחלוטין בקושי ישנתי שעה

כל הלילה.
ובכלל אנחנו רק מכונות ביוכימיות אז למעשה כל השיחות בינינו הן על בסיס רובוטי/מובנה
ולכן אין לנו כלים אמיתיים לדעת אמת או לא אמת - תקין או לא תקין - סילוף או עובדה - למעשה הכל השערות המבוססות על פולסים חשמליים שאין לנו שליטה עליהם ואין לנו דרך לדעת אם הם מכווננים במהירות הנכונה או לא.

 

[Ron W]

צפוי לגמרי שללא שינה המח שלך לא הפנים את כל מה שהזנתי בו

ובכלל לא ענין קל לקליטה וגם גורם לי סיפוק מסויים שהתשתי אותך קצת

בשום מקום אחר ואופן שונה ,לא היית זוכה למהפך תודעתי שכזה.

 

[pynokyo]

נחמד שאתה לוקח את הקרדיט לעצמך

אבל מן הסתם יש סיבות אחרות, לביוכימיה שלי אין חשק לפרט.

 

[pynokyo]

רון - שאלות

1. מאיפה מגיעים הפולסים/למה הם פועלים/מה מניע אותם?
2. כנ"ל מה מניע את הביוכימיה מאיפה היא הגיעה?
3. מאיפה הגיע ה- DNA - מה גרם לו להיווצר?
4. מאיפה הגיעו התאים - מה גרם להיות?
5. מאיפה מגיעה האינטליגנציה?
6. כל הברואים בעלי פולסים וביוכימיה - למה כל כך ברוא שונה מהברוא האחר?
7. אם כל הברואים הם מכונות ביוכימיות - מה גורם להם להיות שונים?
8. אם אצל כולם רק מכונות ביוכימיות ומונעים מפולסטים חשמליים - מה גורם להם בעלי אינטליגנציה שונה?
9. מה מניע את היווצרות החיים - מה גרם להם להיווצר.
10. מאיפה הגיע הכל?
מאחר ואתה רק מכונה - אני מניחה שהתשובות שלך יהיו מכניות נכונות ושקריות באותה מידה וחסרות משמעות - אבל לפחות ניסיתי.

 

[Ron W]

לכן אני משקיע במניה של גוגל. תחת אבולוציה תמצאי תשובות.

בערך כמו מי המציא לנער את התפוזינה
יש לי גם שאלות מה בדיוק נחשבת אינטליגנציה לאנשים אדיוטים
שמכלים את העולם במלחמות ?למה נדמה ל ך שהאדם נברא ?
אולי היה קיים מעולם? ומה יהיה בעוד מליון שנה ישאלו אותן שאלות?

 

[pynokyo]

בראבו רון - תשובות מעמיקות

למה יש אבולוציה - אולי זה סתם המצאה תיאורטית של דרווין שהופעל ע"י פולסים חשמליים אקראיים.
איפה ומתי ולמה הכל (היקום)התחיל לנוע - למה הוא לא נעצר - מה מניע אותו?